红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 7793|回复: 16

如何反驳国内“农民之友”的反动论调? [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-8-29 07:48:39 |显示全部楼层
本帖最后由 守门老鸨 于 2022-8-29 08:07 编辑

“毛时代三千万大吃饱(饿死),工人贵族剥削农民!
邓时代农民自愿进城,看!都吃饱啦!”


想了一下,没找到简明有力反驳这种论调的话,比如我也可以说,如果继续搞社会主义,贫富差距会更小云云,但不够犀利。

注意:现在的农友不是梁漱溟,完全就是买办血汗工厂的利益代言人。他们认为帮助农民的最好方法,就是从身份上消灭农民,让农民进城当农民工。

想了一下:如果中国像日本、韩国那样极度缺粮,这论调好像不好驳。但是中国的粮食主要是自产自销。化肥也不缺。所以农民就算不进厂打工,也无妨吃饱。农民工存在的主要意义,毋宁说是给周公子修路盖房、给许可馨们生产润出国的绿纸

还有八九十年代进城务工的农民,作为国家许可下的小私有者,自愿去工厂接受剥削,这是邓对他们的仁政吗?怎么看待?

请各位评判

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-8-29 08:50:22 |显示全部楼层
确实没有简明扼要的办法对付这种人

但如果是网上短兵相接,可以用同样简短且不容争辩的其它来抵消其反动影响

比如:毛泽东时代人均预期寿命增加多少岁!相当于几亿农民多活多少年!

只要把他反动气焰压下去就行

使用道具 举报

发表于 2022-8-29 09:36:34 |显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-8-29 09:44:15 |显示全部楼层
本帖最后由 守门老鸨 于 2022-8-29 09:50 编辑
远航一号 发表于 2022-8-29 08:50
确实没有简明扼要的办法对付这种人

但如果是网上短兵相接,可以用同样简短且不容争辩的其它来抵消其反动影 ...

“让农民之友和农民工吃饱的,是不肯进城的农民,和农友所鄙视的农药、化肥、农机、钢铁之类行业的工贵。”

这基本就够了,“农民进城才能吃饱”的思维,是东林党“改稻为桑”的货币本位思维,是东南沿海买办集团和亚洲四小龙的依附经济思维

但是农民为什么自愿进城务工,邓放开农民进城,也算满足他们愿望?他们为什么宁可忍受资本家的剥削?欠薪的农民工有多少选择回乡?还有,有多少无钱返乡或者村里被恶霸把持,或者像黑煤窑、黑砖窑之类,沦为奴工?有多少农民工实际上是乡镇非农业人口,本身没有土地(类似去年去世的墨茶)?有多少能得到较为合理的工资待遇(最近我和一个90年代末出生的农民工聊天,他们全家都在工厂打工,靠老乡亲戚传帮带,在污水厂里一天添几次化学药剂什么的,一个月也有三千多块收入?)

还有,农民工爆发的年代是朱温时代,在网上摘的数据:00年农民工五千万,12年2.6万,现在2.9万

我相信国内对农民工有一些深入的研究,可惜我只是出身城市的业余左派,希望职业左派同志留意,我只是抛砖引玉




使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-8-29 11:59:56 |显示全部楼层
我的经验是,在这个问题上,和一些小资中年人就直接放弃和他们讲理,因为他们中的一部分人本身就是出身比较落后的农村的,他们阶级跃迁成为城市小资产阶级是和资本主义复辟分不开的,他们天生就对那个时代抱有敌意,抹黑起来就放肆无脑。主要是要争取一些青年人,还是能接受新观点的,和他们系统地讲明包产到户是资本主义,人民公社是社会主义,农民工是用来威胁城市工人阶级的,中国农业发展主要是在前三十年依靠集体的力量取得的,前后形成对比。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-8-29 12:04:57 |显示全部楼层
本帖最后由 守门老鸨 于 2022-8-29 12:05 编辑
菠萝包 发表于 2022-8-29 11:59
我的经验是,在这个问题上,和一些小资中年人就直接放弃和他们讲理,因为他们中的一部分人本身就是出身比较 ...

你说的那种大概率是八九十年代考进城市,或者通过关系去公司打杂,经商,甚至给领导开车啥的,恐怕极少有真做过农民工的翻身成为你说的那种

不过我本人对农民工的心态和生存状态了解还是少,为什么情愿放弃土地去工厂被剥削,有人给我点推荐读物也好

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-8-29 12:19:58 |显示全部楼层
我其实也真的好奇,农民在社会主义时期过的是不是真好,如果真好邓小平它们哪里来的群众基础?从客观上讲,肯定比解放前好,但大家总会拿现在来对比以前的农村如何如何。

从宣传上大家谈到社会主义优于资本主义,但一谈到优于哪里,右派们又会从最根本的“物质”来反驳社会主义的优越,这一个“物质”牌,似乎比什么民主、当家作主更加有力,就感觉挺无力的。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-8-29 13:42:25 |显示全部楼层
本帖最后由 守门老鸨 于 2022-8-29 13:45 编辑
激活 发表于 2022-8-29 12:19
我其实也真的好奇,农民在社会主义时期过的是不是真好,如果真好邓小平它们哪里来的群众基础?从客观上讲, ...

房价高企,城市人口找工作越来越内卷,大学生待遇下滑,年轻人进职场996icu过劳死,不可能像父辈那样考中专包分配,这些是肉眼可见的。

农民工这一块确实欠调查研究,不知道有没有好的资料

有一点是肯定的,中国人有极强苟且偷生的传统,下岗工人也没听说搞出来街头革命啥的,农民支不支持邓其实也无所谓。邓的基础显然是贪官污吏资本家买办们,哪个农民工阶级上升当大老板了?如果真有,特色还不得大力宣扬一番?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-8-29 14:22:58 |显示全部楼层
如果49之后继续像现在搞贫富差距,两极分化的私有制,结局不过延续蒋匪的恐怖统治,少数人继续骑在大多数人头上作威作福,大多数人劳而不获,遇到困难时期饿死的人只会更多。

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

发表于 2022-8-29 16:14:59 |显示全部楼层
58年之前,农民随便进城。

58年之后有限制,但还是有渠道。分两方面,一方面,农村通过参军、招工走的有多少,他们其实才可以说是“第一代”农民工,其经历、待遇跟92年之后的农民工比比应该很有意思;另一方面,因探亲等原因,只要生产队给开介绍信,农村人员也可以流动。据我了解到的信息,北方某省省会,70年代农村集市一直没断过,甚至有浙江小贩跑过来的(不知道他们是不是那个时候就全国跑着做小买卖了)。那时侯应该没城管,也没有身份证。

城乡矛盾扩大应该是90年代之后,农村强征税费抢提留+计划生育,逼人进城打工(怀疑就是刻意制造廉价劳工)。90年代农村妇女自杀的很多,进城农民、大学生都是矛盾主要载体(户籍+三大产业化反复收割)

个人感觉,近二十年,失地被逼上楼的农民是最低层。虽然很多人骂温家宝,但实话实说,他任上免除农业税之后,农村有地农民比原有城市底层好过

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-2-21 20:09 , Processed in 0.020059 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部