红色中国网

 找回密码
 立即注册
红色中国网 首页 群众文艺 查看内容

香港事件以来我在红中网里的跟帖汇总

2019-7-24 06:05| 发布者: 龙翔五洲| 查看: 6823| 评论: 12|原作者: 龙翔五洲|来自: 龙翔五洲

摘要: 为了参与红中网对无套裤汉网友提出的“怎样正确对待独立运动”问题的讨论,我想以“香港事件以来我在红中网里的跟帖汇总”的方法在此表达我的看法。不妥之处望网友们批评指正。

香港事件以来我在红中网里的跟帖汇总

龙翔五洲

 

为了参与红中网对无套裤汉网友提出的“怎样正确对待独立运动”问题的讨,我想以“香港事件以来我在红中网里的跟帖汇总”的方法在此表达我的看法。不妥之处望网友们批评指正。

 

龙翔五洲 2019-6-17 08:17

大陆政权本身就无视无产阶级的利益,在香港也是只照顾大资产阶级的利益。一国两制也只是在政权制度上形式上的一国两制,在经济上几乎是一国一制的。两极分化的香港是不稳定的,这是内因。再加上外部帝国主义和老殖民主义的强力干预,港奸带路党的配合,当然很容易为一点事闹起来。乱是坏事,也能变好事。疮烂透了化脓了施药才能有效。在香港问题上左翼应当坚持反帝反修的原则开展我们的斗争

龙翔五洲 2019-6-18 00:06

学生的闹事往往跟老师和家长的教育有关。有一则微信视频,其主讲人认为要分析香港的社会结构,他认为:香港的社会由三部分人组成,三分之一的原住人民,他们经历了99年的殖民地教育;三分之一的人是在新中国成立前后惧怕共产而逃亡到香港的;再有三分之一的人是在中国大陆自然灾害时期和文革后期因吃不了苦逃往香港的。这样的社会结构、人员的思想素质会教育出什么样的年轻人是可想而知的,这也是往往与中国大陆有很大的不同。他的这番分析也可以让我们在思考香港问题时作为阶级分析的一个参考因素

龙翔五洲 2019-6-18 22:49

作者渴望用群众运动造成无产阶级革命的形势,但不能饥不择食地将帝霸势力操纵、挑拨的颜色革命甚至暴力行动黑白不分地当作革命行动和救命稻草,不自觉地成了帝修反的帮凶。你的一些观点虽有可取之处,但最终效果是事与愿违的。希望你回到马列毛主义的立场观点和方法来正确对待此事

龙翔五洲 2019-6-23 01:53

对一个群众运动如何正确认识,我认为主要要注意观察这四条:一、该运动的目的是什么?二、该运动提出了什么口号?三、该运动的幕前幕后的领导人是什么人?四、该运动的参与者和支持者是什么人。如果我们观察不清楚,那就让子弹再飞一会。这次香港的风暴主要是借送台案 要逼林郑月娥下台,由泛民派的人取而代之,即是要资产阶级的改朝换代,不是反帝反修。这些从运动中提出要自主成立政府,泛民派的XXX任特首,XXX任什么什么的就可而知;这次运动的口号没有一条是站在无产阶级立场为无产阶级争利的,有的反动口号就没有人出来抵制和反对;这次运动的领导人是香港的泛民派,幕后是英美殖民主义和帝国主义势力;这次运动的参与者和支持者主要是知识分子和小资产阶级。这些都跟埃及、乌克兰、委内瑞拉等地的颜色革命有太多的相似处。关键是这次的运动缺失了真正马列毛主义党的领导,各种流派混杂登台表演,群众中一些合理的愿望被颜色革命抛弃,这就注定了失败的命运

龙翔五洲 2019-6-23 22:29

本帖最后由 龙翔五洲 2019-6-23 22:32 编辑 

春华 2019-6-23 16:50
你没有认真看过文章就随意做出这样不符合事实的评论。...”

如果是真社会主义行动,那就请提出真社会主义的口号和诉求,比如:
实行新一国两制,大陆的特色社会主义,香港的科学社会主义;
一切权利归人民,成立无产阶级专政的革命委员会,取缔特首、立法委员会和洋人法院;
实行公有制经济制度,一切生产资料、土地归全港人民所有,保护人民的私有生活资料;
打土豪,分房产。没收一切官僚资本归全港人民所有;
以上内容还可以补充。这样才是运动该走的方向,即使不成功,也能给香港人民一条光明的前途

龙翔五洲 2019-6-23 22:59

希望左翼人士不要成为所谓泛民主派的跟屁虫,把争取民主作为对付专制的救命稻草。泛民主派本身就是资产阶级的爪牙,如果你们还标榜自己是社会主义者,那么就请你们与泛民派、托派划清界限。中修叛徒复辟集团的专制独裁,不是靠资产阶级民主来解决的,不是靠资产阶级的改朝换代来解决的,而是要靠马列毛主义的社会主义革命来解决的。毛主席早就说过修正主义上台就是资产阶级上台,是法西斯,是最坏的资本主义。无产阶级不能靠民主的途径来解决与资产阶级的矛盾,只能靠无产阶级革命的方法和途径来解决。不然,就不是左翼人士,而是形左实右的帝修反的走狗。这也是我们反对二次革命论的缘故

龙翔五洲 2019-6-25 08:57

外部环境不管怎么变,关键是无产阶级革命派要整肃好自己的革命力量,做好突如其来而又必然的变故的到来。毛主席提出的三大法宝是我们要首先要掌握的关键之关键。不然大好形势到来时无产阶级革命派竟没有作好准备,遗误了大好时光

龙翔五洲 2019-6-26 21:25

马列托主义者: 台湾如何应该坚持民族自决原则,现在独立还是统一对于大陆和台湾未来能不能统一影响不大。 目前来说,应该支持台湾和香港不被大陆法西斯化。 在台湾和香港能发展 ...

少来托派的所谓民族自决,台湾不是中华民族吗?这个问题以前就跟你辩论过,道不同不相为谋

龙翔五洲 2019-6-26 21:20

港台的前途,应该利用民众容易发动的特点,及早及时动员劳苦大众参与社会主义运动,发展无产阶级革命事业,拒绝民粹主义尤其是拒绝所谓的二次革命论的骗局。
一国两制本是六十年代毛泽东周恩来为台湾的前途而提出解决国内内战问题的一种设想,后来邓修上台后不顾香港系殖民地问题而不是国内内战遗留问题的特殊情况被张冠李戴地所谓创造性地运用在港澳。尤其是在邓修镇压8964运动后造成港人的离心倾向,再加上香港的殖民地政治生态,所以香港的一国两制从一开始就是有问题的。再则香港回归后中修叛徒复辟集团对香港的大中资产阶级一味地支持而无视香港无产阶级的利益,一味地维护香港的特色资本主义,造成帝国主义殖民主义的势力猖獗,自食恶果。当然由于澳门的情况有所不同,所以在澳门的一国两制政策还没有出现大的问题,但本质上的问题犹在。 ...

 

龙翔五洲 2019-6-27 07:52

留园网能发表这样分析到位的文章,我本人受益匪浅,应该给他们一个赞。这篇文章不足之处在于没有指明香港(和大陆)的出路,有些悲观。

在香港只有社会主义革命运动才能救香港,由其是在行动中要提出打土豪分房产的口号,这样才能把大多数人民动员团结起来

显然《社会主义者》杂志有明显的托派特征,如果把民主当成解决世界矛盾的目的,全篇不见多少社会主义性质的问题,这样的组织能有什么对无产阶级有利的革命后果。
社会主义革命的目的是消灭私有制、消除剥削、解决生产力与生产关系不相适应的矛盾、发展生产力、为劳动人民带来幸福。民主斗争是无产阶级用来完成这一革命任务的一种手段,而不是无产阶级革命的目的。在革命成功之后为了巩固革命成果不被投机分子窃夺,无产阶级需要通过民主的方法来选择和罢免自己的领导人,更要实行社会主义的经济民生,实行“一参两改三结合”,这是无产阶级专政的另一面。马列毛主义者一向光明磊落,从来不隐瞒自己的观点,而不像此文那般含蓄隐晦地动员人民为民主而战,不知道他们的行动目的到底是什么!

龙翔五洲 2019-7-2 05:05

一国两制本是六十年代毛泽东周恩来为台湾的前途而提出解决国内内战问题的一种设想,后来邓修上台后不顾香港系殖民地问题而不是国内内战遗留问题的特殊情况被张冠李戴地所谓创造性地运用在港澳。尤其是在邓修镇压8964运动后造成港人的离心倾向,再加上香港的殖民地政治生态,所以香港的一国两制从一开始就是有问题的。再则香港回归后中修叛徒复辟集团对香港的大中资产阶级一味地支持而无视香港无产阶级的利益,一味地维护香港的特色资本主义,造成帝国主义殖民主义的势力猖獗,自食恶果。当然由于以博彩业为支柱的澳门情况有所不同,所以在澳门的一国两制政策还没有出现大的问题,但本质上的问题犹在。 那末,是继续对香港的一国两制修修补补呢还是加以否定,在现在的修正主义路线及中国特色资本主义状况下是很难以解决的。港台的前途,应该利用民众容易发动的特点,加强马列毛主义组织建设,及时动员劳苦大众参与社会主义运动,发展无产阶级革命事业,拒绝民粹主义尤其是拒绝所谓的二次革命论的骗局,进行社会主义革命才是唯一出路。 ...

 

当年香港人民背靠社会主义大陆,他们的反英暴行是有底气的。在如今的资本主义复辟大陆,他们的爱国热情 没有了当年那样的底气,反而惧怕大陆的专制和镇压,又没有真正的无产阶级先锋组织领导,这样运动有点像8964风暴,但右派的介入更甚。左翼又多持观望态度,没有将运动纳入社会主义运动的轨道,一味以民主作为目的和诉求,运动前景不是很乐观

打倒中共独裁政权和富豪专政,实现中港民主。”——应该是将消灭私有制一切权力归人民作为社会主义运动的目标,而不是把民主当作目标!否则,则是骗局,是假社会主义,真新自由主义。是右融合,是资本主义的改朝换代

你说我是救党保国,我无所谓,因为我也一直都在批判救党保国。
你们支持的双普选,在资本主义制度下是骗局。这就是毛主席在与苏修论战时批判过的意大利共产党陶里亚蒂提出的议会道路的翻版,议会道路是行不通的,不可能和平长入社会主义的。在资本主义制度下如美国,民主选举不都是统统选出了资本家的代理人,有社会主义倾向的桑特斯不是没没戏吗?刚刚选出的右翼希腊总理将要代替左翼的总理...改朝换代换不来无产阶级政权。为什么你们不愿意在现在的斗争中采用社会主义为目的的口号?因此也得不到广大工人阶级和左翼人士的支持。我也很为他们的处境着急,偏偏你们这些二次革命论的实践者还跳出来表演一番,把他们推入歧途。祸害呀!

 

我没看到这是“最近的目的和利益而斗争”,在资本主义世界的社会主义革命时期为资产阶级的改朝换代而斗争是开历史倒车!你不用解决资本主义社会矛盾的社会主义革命这把钥匙,反而用解决封建专制的资本主义民主革命来解决资本主义的矛盾(改朝换代)那是用错了武器。

“红色小兵  人民民主革命正是解决法西斯独裁的“武器”。”

在中国是谁在搞法西斯独裁,是代表官僚垄断资产阶级、买办资产阶级和大中自由资产阶级的中修叛徒复辟集团,你只是站在买办资产阶级和大中自由资产阶级的利益立场,单独向官僚垄断资产阶级的独裁专制开火,这不是资产阶级的改朝换代又是什么?既然是你宣称要解决法西斯独裁的“立场”,那就要用科学社会主义来取代中修叛徒复辟集团所代表的整个中国资产阶级利益的中国特色资本主义。否则,你的立场就会被质疑,是在为买办资产阶级和大中自由资产阶级找炮灰和当炮灰。因此,这样的运动是得不到马列毛主义革命派的支持的。

马列托主义者 发表于 2019-7-9 14:07 http://redchinacn.net/static/image/common/back.gif
你直接回答
1
你是不是支持民主作为手段?
2
法西斯和民主两种资产阶级专政下,哪种更加有利于工人阶级斗争 ...


民主可以作为一种工具,但不是社会主义运动的目标。你们不愿提出社会主义的口号,说明你们不以社会主义为目标。你们的民主诉求,就不能与资产阶级右派的民主和立场划清界限,成为他们的尾巴和工具,甚至炮灰。后两个问题,你可以到资本主义的国家中的工人阶级运动中去求答案。用议会斗争的道路是行不通的。一定要按照三大法宝的办法来进行斗争。


鲜花

握手

雷人

路过
1

鸡蛋

刚表态过的朋友 (1 人)

相关阅读

发表评论

最新评论

引用 红色小兵 2019-7-26 10:38
教条主义者不懂得辩证唯物主义的基本原理,以矛盾的普遍性否定矛盾的特殊性。他们不了解,马克思列宁主义的普遍真理只有与本国的实际相结合,才能在现实生活中发生作用。他们不承认修正主义上台后,实行的是“大资产阶级专政,德国法西斯式的专政,希特勒式的专政”(注3)的现实,甚至不承认官僚买办资产阶级与人民群众的矛盾是主要矛盾这样一个显而易见的现实问题,幻想在不建立革命的统一战线的条件下,仅仅依靠无产阶级自己的力量来打倒官僚买办资产阶级。

列宁指出,资产阶级民主共和国虽然丝毫没有资本的统治,丝毫没有消除对群众的压迫和阶级斗争,但是,它必然会使无产阶级的斗争扩大、展开、明朗化和尖锐化。这样,就便于无产阶级扩大和发展自己的力量,不断革命,为建立无产阶级专政的政权创造条件。
引用 红色小兵 2019-7-26 10:36
龙翔五洲: 红色小兵网友自己已经承认是二次革命论者,因此在大方向上我们是不一致的。你们要的是“民主革命”的改朝换代,我的跟帖文章都说的是要在香港实施社会主义革命。 ...
在大资产阶级法西斯专政的历史条件下,进行人民民主革命是历史的进步。人民民主革命如果成功,恰恰为社会主义革命创造了有利条件,这个道理你不懂吗?现在在大陆或是香港进行社会主义革命,还不具备诸多条件,所以要分历史阶段来搞,不能操之过急,也就是不能一步到位,也不可能一步到位,这是由历史条件决定的。搞社会主义革命,起码的条件总要有一个革命党,现在有吗?特色如果实行所谓“紧急状态法”,恰恰进一步暴露特色的法西斯本质,会加深香港人民群众的政治体验,有利于香港人民群众的觉醒。至于说“祸害”,你的观点才贻害无穷。说你是“左倾” 教条主义者吧,你还不配,只能说你是一个可怜、可笑、可悲的糊涂虫。 ...
引用 龙翔五洲 2019-7-26 08:56
本文应该还有第二部分,本人已发,正待审核中。
引用 龙翔五洲 2019-7-26 08:41
红色小兵网友自己已经承认是二次革命论者,因此在大方向上我们是不一致的。你们要的是“民主革命”的改朝换代,我的跟帖文章都说的是要在香港实施社会主义革命。你说的要大乱以达到大治,这是策略层次的问题。你的大乱必定带来不论是左翼还是右翼都不期待的大治,即由资本主义复辟的“中国特色社会主义”宣布实施香港的紧急状态法,实行资本主义的一国一制。更不可能是英美的殖民主义帝国主义主导的香港独立会胜利。你们是在消费和祸害香港民众的革命热情,消费和祸害香港本来有利于社会主义革命的可能形势。祸害呀!
引用 远望东方 2019-7-26 08:34
红色小兵: 港独是特色自作孽的结果。如果真正实现“一国两制”,是不会出现所谓“港独”的。 群众运动难免鱼龙混杂、泥沙俱下,要看主流,而主流恰恰是反对香港政府秉承特 ...
你是谁的走狗?这么买力的为港独港殖势力打掩护,你是不是他们的走狗?从头到尾我没有看你说过一句反对港独港殖势力的话!不管你的国藉是什么,你已经破了一个中国人的底线!
引用 红色小兵 2019-7-26 07:00
远望东方: 这是港独港殖势力与香港资产阶级政权的矛盾。所渭的两百万其实是不知重复计算了多少倍!真正以单人次计算顶多不过三、四十万,其中很多人都是被裹胁进去的!自香 ...
港独是特色自作孽的结果。如果真正实现“一国两制”,是不会出现所谓“港独”的。
群众运动难免鱼龙混杂、泥沙俱下,要看主流,而主流恰恰是反对香港政府秉承特色中央政府的旨意而炮制的“条例”,实质是反对特色的法西斯统治。说这次运动是反对社会主义是睁着眼睛说瞎话。特色搞的是特色社会主义也就是法西斯主义,香港人民群众反对这样的“社会主义”好得很!
奉劝你这个不明国籍的人不要继续当特色的乏走狗!
引用 远望东方 2019-7-26 03:52
红色小兵: 香港有200万人民群众游行,反对特色扶持的香港政府的“条例”,这不是与资产阶级的矛盾又是什么?!香港政府是不是代表大资产阶级的利益?!在大资产阶级专政的 ...
这是港独港殖势力与香港资产阶级政权的矛盾。所渭的两百万其实是不知重复计算了多少倍!真正以单人次计算顶多不过三、四十万,其中很多人都是被裹胁进去的!自香港97回归后,泛民所操纵的所有议题中没任何一条是与劳动人民利益相关的,港独港殖的咆哮更是与香港人民的利益毫不相干,他们只是在简单的反对一囯,反对一切与国家整体利益相关的议题,最根本地就是反对社会主义,即便大家都知中央政府并没有意愿在香港实行社会主义!
引用 红色小兵 2019-7-25 23:50
龙翔五洲: 那要看这个乱的受益者是谁?香港事件根本不提广大香港劳动大众与资产阶级的矛盾,不进行解决这一矛盾的社会主义运动,任由西方殖民主义帝国主义势力的企图和口号 ...
香港有200万人民群众游行,反对特色扶持的香港政府的“条例”,这不是与资产阶级的矛盾又是什么?!香港政府是不是代表大资产阶级的利益?!在大资产阶级专政的历史条件下,香港具备搞社会主义革命的条件吗?!
引用 红色小兵 2019-7-25 23:35
龙翔五洲: 那要看这个乱的受益者是谁?香港事件根本不提广大香港劳动大众与资产阶级的矛盾,不进行解决这一矛盾的社会主义运动,任由西方殖民主义帝国主义势力的企图和口号 ...
乱了特色的阵脚,锻炼了香港人民,使香港人民群众加深了政治体验,这不是好处又是什么?看来你是赞同特色维稳啦?!再来一次6.4屠杀?!
只要乱了特色,能够锻炼人民群众,这样的运动就有进步意义,应当支持。远望东方倒是赞同你的观点,难道不值得你深思吗?!
引用 龙翔五洲 2019-7-25 22:36
红色小兵: 给你个臭鸡蛋。揣着明白装糊涂。说到底,是反对香港人民革命。香港大乱是好事,乱了特色。没有大乱,哪来大治?! ...
那要看这个乱的受益者是谁?香港事件根本不提广大香港劳动大众与资产阶级的矛盾,不进行解决这一矛盾的社会主义运动,任由西方殖民主义帝国主义势力的企图和口号主导和消费这个运动。这样的大乱,对无产阶级的革命事业有什么好处?你可以把它摆出来吗?
引用 红色小兵 2019-7-25 10:52
给你个臭鸡蛋。揣着明白装糊涂。说到底,是反对香港人民革命。香港大乱是好事,乱了特色。没有大乱,哪来大治?!
引用 远望东方 2019-7-25 03:09
虽然我的认识与观点与你还有一些差别,但基本上赞成并支持你的观点。

查看全部评论(12)

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2019-8-18 09:34 , Processed in 0.019334 second(s), 12 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部