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有关生产力发展打破分工的想象力 —— 主观力量发展和充分条件评估问题 ...

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引用君行早 2022-10-2 09:59: “但是，指望生产力发展自动带来脑体分工消失或者缓和，还在未加指明的情况下期待人均的“非劳动时间”增加，会自动带来对于管理分工的超越，这不过是一个笑话。不说西方国家生产力水平如何，中特的状况难道还不说明问题吗？难道“996”和农民工经年累月的超时加班，是生产力水平倒退的结果吗？”

第一，生产力水平的上升是必要条件，并非充分条件
第二，难道中特现在的劳动是为了满足广大人民群众的需要么？建立了社会主义国家还要这么长时间的劳动么

引用报与桃花一处开 2022-10-1 23:07: 读的有点费劲。

引用上街游行数百万 2022-10-1 13:08: 蒸馏水: 简单归纳，老田认为劳动群众建立政治领导权这一革命主观力量是社会革命的充分条件，而生产力只是必要条件而非充分条件。劳动群众建立政治领导权，难道不需要消 ...
你是没懂，在资本主义下，生产力发展了，未必有更多非劳动时间，还是首先需要主观条件的斗争才能争取到。

引用上街游行数百万 2022-10-1 13:07: 该文总体不错，只是没有认识到毛主观条件努力的方向错了

引用还是公平 2022-10-1 02:10: 我只知道“时间是人类发展的空间”、共产主义是时间经济；而劳动生产率跃升的结果——工作日缩短、闲暇增多就是时间要素；时间是消除脑体分工（准确而言，是全面发展多数人的脑力）的唯一物质。

引用激活 2022-9-30 23:40: 前面我还期待了一下，结果到文章中后段就开始出现各种新名词、概念.....

引用井冈山卫士 2022-9-30 18:33: 此外，老天似乎还认为历代农民起义最终要么自己解体，要么形成新的王朝之后再次成为农民的敌人，仿佛是没有掌握意识形态领导权，从而没有完成政治整合的结果。这种认识甚至连王朝周期律的朴素唯物主义解释都放弃了。

引用井冈山卫士 2022-9-30 18:29: 必要条件之所以是必要的，就是因为缺了它不行。这是革命者无论对意识形态“领导权”有多么深厚的感情也无法逾越的历史必然性。知识分子对自己的想象通常是浪漫的，振臂一呼，四方影从，但是必然性压在身上是很不浪漫的，是千斤重的，是不能通过发挥主观能动性来逃避的。

引用蒸馏水 2022-9-30 13:35: 简单归纳，老田认为劳动群众建立政治领导权这一革命主观力量是社会革命的充分条件，而生产力只是必要条件而非充分条件。
劳动群众建立政治领导权，难道不需要消耗时间吗？如果劳动群众只有参加直接劳动的功夫，哪有时间提高政治觉悟和建立领导权呢？
远航一号文中的生产力发展绝不是唯生产力论，而是对未来社会主义社会可能性的充分条件的论证：提高平均劳动生产率，减少整个社会的物质生产和消费规模，这样全体社会成员用于直接生产劳动的时间才可能稳步减少，从而获得越来越多的自由时间用于创造性活动和公共管理活动，进而消灭脑体分工，消灭阶级。

引用俞聂 2022-9-30 11:58: 老田本来是想强调社会主义革命的充分条件，但他的各种概念让可读性大大下降……不过我要说一句，没有任何一个严肃的马克思主义者会想要去偏废结构和能动的任一方。

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