重慶：官方高喊去薄 民間挺薄潮湧

马列托主义者

山丹丹开花 发表于 2012-8-1 07:29
但重庆人民感到实实在在的好处和快乐，平安，幸福，所谓的共产主义也不过如此！
唱红共同富裕使穷人得到生 ...

薄熙来玩了几年是要走的（虽然走得不似现在这样），他的资本主义生产方式并不能保证重庆人民的长远利益，抛开他可能带来的潜在威胁（比如过度财政负债），对重庆的改良，我同样表示欢迎，但是其改良主义的目的是要维护当前中国特色体制，这点必须搞明白，我的观点是，在政治上，薄熙来坚持一党独裁官僚主义（这是反动的），在经济上或许他口头上要社会主义（这应该是进步的），但是实际上依然是资本主义，而温家宝在政治上，至少口头上反对官僚主义（这应该是进步的），但是实际上依然是一党独裁官僚主义，在经济上，温家宝坚持资本主义（这是反动的），按照托洛茨基即反对资本主义又反对官僚主义的立场，我们主张在经济上实现平等民主的社会主义，在政治上实现政治自由民主，就是建设民主的社会主义，而温家宝和薄熙来都是口头派，他们真正坚持的是反动的一面，而不是进步的一面。就是坚持当前的权贵资本主义或者官僚主义下的资本主义，就是中国特色社会主义，而他们口头上的平等共同富裕和政治民主化都是忽悠欺骗。温和薄的矛盾是方法问题。

重庆人民感受的好处一方面是客观自然历史的进步的产物（这不依赖于什么领导，而是社会技术进步产业发展），另一方面依然是重庆人民自己努力的结果或者群众斗争(比如出租车司机的罢工斗争）的产物。和薄熙来还是王熙来没有关系。

马列托主义者

楼上二位肯定没有读过《共产党宣言》，马克思专门辟出一章来和伪社会主义斗争：《社会主义和共产主义的文献》，马克思认为对纯粹的资产阶级言论是不值得批驳的，但是对伪装成马克思主义的理论专门辟出一章来斗争（因为这种东西危害要比自由派的资产阶级辩护士言论行为危害更大），马克思恩格斯生前很多任务就是和伪马克思主义进行殊死的斗争而主要不是和纯粹的资产阶级言论去斗争。列宁一生就是和修正主义化第二国际的斗争，托洛茨基就是和修正主义或斯大林主义化第三国际斗争。而你们把薄熙来这样一个口头社会主义者（一个坚持特色理论的官僚主义者）当作革命派，你们瞎了狗眼。

马克思主义的没有成功主要主观原因就是貌似马克思主义的东西的阻挡。所以马克思恩格斯列宁托洛茨基终其一生在和这种倾向斗争，正是这种倾向导致了马克思的在发达欧洲首先建立社会主义社会的科学预见泡汤。打败我们的不是纯粹的敌人而是我们自己的错误或者是敌人化了的我们自己，就是伪装成我们的敌人。

马列托主义者

在你们瞎了眼的人看来
马克思恩格斯列宁托洛茨基用最猛烈的火力对付“朋友和同盟者”，来展现自己是最最革命，用微不足道的火力对付强大的敌人来表现自己乐观态度和对敌人的蔑视。

马列托主义者

我的观点就是要激化薄熙来和胡温的矛盾而利用之但是不能成为薄熙来想达到目的的工具。所以不要对薄熙来歌功颂德，太肉麻了

马列托主义者

booooo 发表于 2012-8-1 13:12
"薄熙来不过是形式上要回到毛时代（继续忽悠）"从哪一点事实可以证明？这些都是你自个意淫罢了。 ...

欧洲改良主义出现了一种功能型社会主义的说法，但是瑞典的实践证明改良主义是有历史条件的，是不能永远保证工人阶级斗争的成果的。
薄熙来除了唱红和改良主义外到底做了哪些毛时代进步的东西，是公有制还是计划经济？或者薄熙来有意要往这个方向走吗，我看没有吧。薄熙来坚持的唯一一样和伪共依然坚持的毛时代的东西就是一党独裁官僚主义（连毛派去重庆依据宪法合理合法的集会都遭到打击，不允许有存在对伪共统治威胁的任何行为,任何行为必须在薄熙来官僚主义控制下来进行。如果说这是回到毛时代，我看不是，这只是坚持毛时代遗留下来的反动的东西：官僚主义。如果其放开的大众动员型的政治是回到了毛时代，这到是的，但是这就是我说的形式。威胁到胡温习的就是这个形式：民粹主义大众动员型的政治，因为胡温习官僚不喜欢这种招摇的方式（虽然他们本质上也是大众动员型的政治的官僚主义，不过形式不同的，他们比较低调），这可能最终会舍得其反，或者说叫玩火自焚。

马列托主义者

booooo 发表于 2012-8-1 13:15
“。。。。本质上比口头派温还要反动”又是自个意淫，自古以来为民做实事的官都是好官。 ...

这只是你自己封建意识的反映而已，清官明帝思想，但是不是马克思主义的。清官明帝思想就是认为他人都是子民（或叫一君万民在当代中国的体现就是一党万民），他们的活动要受官僚控制或监控，比如毛派去重庆集会这种行为脱离了薄熙来的控制就必须打击。
马克思主义主张民主，就是主张人们自己解放自己而不是神仙皇帝：
工人阶级的解放应当是工人阶级自己的事情；工人的解放斗争决不是要争得阶级特权和垄断权，而是要争得对人人平等的权利和义务，并消灭一切阶级统治；劳动者在经济上受劳动工具即一切生活源泉的占有者的支配，乃是一切奴役形式——社会贫困、精神屈辱和政治依附——得以存在的根本原因；所以，工人阶级的经济解放 乃是一切政治运动都应该作为手段服从于它的伟大目标；……工人阶级的解放既不是某一个地方的任务，也不是某一民族的任务，而是包括一切存在有现代社会的国家的全社会的任务，是一个只有通过大多数先进国家在实践上和理论上相互协助才能加以解决的任务。” ————————节选自《国际工人协会章程》（1864年10月）卡尔．马克思拟订

马列托主义者

booooo 发表于 2012-8-1 13:15
“。。。。本质上比口头派温还要反动”又是自个意淫，自古以来为民做实事的官都是好官。 ...

我为什么这样说呢，因为我认为薄熙来在实际坚持资本主义下还要坚持不改动一党独裁官僚主义体制，而温只是口头上主张废除官僚主义体制，所以他比温还要反动，当然反过来，温在实际坚持一党独裁官僚主义体制下还要坚持市场化和私有化下去，也可以说温比薄熙来更反动，这样就等于说他们都口头支持进步的东西实际都坚持反动的东西。

马列托主义者

yuanzhi 发表于 2012-8-2 23:08
凡是敌人反对的我们都要拥护！

无原则的拥护就是背叛和幼稚，因为敌人内部也是有矛盾的，敌人的对立面未必是我们的一致面