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楼主: 没有天分

关于中苏关系文章和若干具体问题的建议 [复制链接]

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发表于 2024-4-21 23:57:01 |显示全部楼层
漫卷西风 发表于 2024-4-21 23:43
哈哈
1.八大说没有阶级斗争,那么现实就没有了?
2.既然没有区别,那么为什么毛共还要进行中苏论战?还要 ...

你看,是你从官方文件上找根据。我给了你根据,你又不认,这就不地道了。

但是不打紧,就算八大不算数,那么“全民党”的官方表态就算数?

而且,你既然承认阶级斗争还存在,就势必要问谁是统治阶级,谁是被统治阶级。在这一点上,中国与苏联又有什么区别?

论战很正常,苏联和波兰匈牙利都是官僚掌权的国家,苏联照样干涉后者。

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发表于 2024-4-22 02:36:15 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2024-4-22 02:38 编辑

谢谢你的建议和对红中网工作的支持

如我在以前回答其他网友时说过的,这些问题我们已经思考多年,以前没有谈,就是因为当时时机还不成熟。

现在讲出来,部分是应网友的要求,但也确实是认为中国马列主义积极分子的思想认识到了需要进一步发展的新阶段。继续神化过去的某些东西,已经成为前进的阻碍。

当然,一种新的思想,一开始总是会有许多人不理解的。当年创作《中国资本主义的发展和阶级斗争》时,绝大多数人都不承认中国是资本主义。有时,需要一个比较长的过程,才能在反复的实践中被人们所认识。

但是,这样的新的思想,总要有人冒着风险先提出来。

关于客观看待中苏矛盾的问题,从我们的主观意愿上,是尽可能客观的。这里的客观,指的是努力从历史事实出发,从国际共运与国际无产阶级的最高利益出发,来回顾、评价过去的历史。

为此,就必须实事求是,而不能简单地在形式上搞不偏不倚。这也要求,在面对许多错综复杂的矛盾时,要努力区别主要矛盾和次要矛盾、对抗性矛盾和非对抗性矛盾,而不能胡子眉毛一把抓。

这样做,可能许多群众暂时不理解,但可以经受更长时间的考验。毛主席在文革中的一个重要教导,就是在面对大是大非时,要有“反潮流”的精神。

点评

李方舟  《中国资本主义的发展和阶级斗争》写在1992年。能摆脱“特色社会主义”的官方论调,也能扬弃“修正主义上台等于资本主义上台”,实属不易!  发表于 2024-4-22 07:44:37

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发表于 2024-4-22 06:36:17 |显示全部楼层
没有天分 发表于 2024-4-21 21:25
就特权阶级来说,两档都存在,只不过一个巩固了,另一个没巩固。从革命路线来看,苏共更多代表了二战后福 ...

你有你的认知。
回到此文,总体上似是而非,顾左右而言他。
中苏矛盾主要不是修的问题?难道当时与以后发生的事全是子虚乌有吗?
以历史虚无主义的态度,目田模式的春秋笔法,邓公式的实事求是,前后自我矛盾,概念含混,这篇唯心论的确算是经典

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发表于 2024-4-22 07:00:27 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2024-4-21 23:57
你看,是你从官方文件上找根据。我给了你根据,你又不认,这就不地道了。

但是不打紧,就算八大不算数, ...

1.我没有从官方文件找依据,八大是什么成色,你不懂?你以此作为依据,不是玩文字游戏?
2.中国与苏联在阶级斗争问题上基本完全相反。以点代面,以局部代全局,这样简单粗暴快意?
3.《关于国际共产主义运动总路线的建议》以及十年论战是仅仅一个干涉的问题?是这样类比的吗?
总体上对这个系列不敢苟同,也不再讨论。好自为之。

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发表于 2024-4-22 07:26:23 |显示全部楼层
杨坚 发表于 2024-4-21 22:40
可能是我没说清楚,小粉红对于中苏分裂是站在狭隘的民族国家立场上看待的,认为苏联是大国沙文主义,因而 ...

就算有异曲同工之妙,也要接纳毛左。他们一样反对本朝,反对“特色社会主义”,只是他们意识不到,毛泽东时代也有很多问题,因此未来必须要超越之。我可以说,这里的很多用户,也有过一段认为毛泽东时代完美无瑕,毛主席十全十美的阶段。老人家教我们的“统一战线”、“团结一切可以团结的力量”,在未来的革命中还是需要用到的。

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发表于 2024-4-22 08:35:32 |显示全部楼层
漫卷西风 发表于 2024-4-22 06:36
你有你的认知。
回到此文,总体上似是而非,顾左右而言他。
中苏矛盾主要不是修的问题?难道当时与以后发 ...

难道中苏的主要矛盾不是路线问题和路线问题衍生出的一系列争论和冲突?中共始终认为苏共高层在赫鲁晓夫上台后被修正主义篡夺,此后才开始一系列的论战、冲突,最后甚至是兵戎相见。

你说的“以后发生的事”也是建立在中共已经把苏修开除反帝统一战线,甚至当“共产国际的叛徒”去和美帝联合,只在形式上反美而实际上反苏,加上苏联确实存在大国沙文主义,使得原本可以谈的事情由于双方已经彻底闹掰而谈不了,才有了这些“后来的事”。

点评

漫卷西风  我说的是系列的15章节。  发表于 2024-4-22 08:45:05

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发表于 2024-4-22 09:06:33 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2024-4-22 02:36
谢谢你的建议和对红中网工作的支持

如我在以前回答其他网友时说过的,这些问题我们已经思考多年,以前没有 ...

感谢远航主编的回复,红中网在文章撰写和研究中能始终保持历史唯物主义的严肃态度,坚定的站在国际共运和无产阶级的立场上分析问题,着实令人敬佩。我的建议一方面是想给红中网的编辑表达一些看法,但更多的想给到红中网的网友们。

一是希望大家以后在讨论相关问题不要太偏激,免得吓到新来的和一直处于观望状态的网友。二是希望大家不要拿起半截就开跑,不要抓住文章的某些片段就开始传播中共和毛主席所谓的“后期错误”,这样不仅容易误导他人,也可能让一些原本对红中网观点感兴趣的网友产生疑虑。不是所有人都能马上接受这种观点,就像你说一样不经历反复实践就得不出真理。本帖里就有网友始终不理解这种观点。

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发表于 2024-4-22 09:10:52 |显示全部楼层
没有天分 发表于 2024-4-22 09:06
感谢远航主编的回复,红中网在文章撰写和研究中能始终保持历史唯物主义的严肃态度,坚定的站在国际共运和 ...

谢谢!非常感谢你的诚挚意见。

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Rank: 8Rank: 8

发表于 2024-4-22 10:50:36 |显示全部楼层
若不把中苏论战讲清楚,就非常容易掉入中资的“民族利益高于一切”的叙述逻辑中

苏联的不间断援助是保证中共能生存下去并不断壮大,到了后期可以暴力夺取国家机器的主要原因,对你施加影响力的事件都是无可厚非的次要因素,没有苏联援助,中共能不能在国民党的白色恐怖中发展都是一个问题

但倘若把这些都视为“老大哥就应该理所应当”,甚至过来和你商议事情,其中讨论出现不和谐的音符,你就大跳炸毛说“你侵犯我主权!作为老大哥怎么能侵犯我主权呢?你以后再也不是我大哥了!”

说真的,多少有些喂不熟了。

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发表于 2024-4-25 03:08:16 |显示全部楼层
xin 发表于 2024-4-22 10:50
若不把中苏论战讲清楚,就非常容易掉入中资的“民族利益高于一切”的叙述逻辑中

苏联的不间断援助是保证中 ...

升米恩,斗米仇了属于是。

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