特别军事行动是一场解放乌克兰的反法西斯战争

西红柿收割机

【共产主义组织】采访：来自博罗特巴的阿克列谢·阿尔布谈法西斯恐怖与乌克兰战争

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访谈时间：2023年5月2日

原链接：интервью: Алексей Албу из “Боротьбы” о фашистском терроре и войне на Украине

今天，在敖德萨大屠杀九周年之际，我们发布了对乌克兰共产党前中央委员、自 2010 年以来担任敖德萨地区委员会代表的阿列克谢·阿尔布 (Alexey Albu) 的采访。阿列克谢是乌克兰反法西斯抵抗组织 Borotba 的创始人之一和新闻秘书，该组织成立于 2011 年。阿列克谢 (Alexey) 在 2014 年 5 月 2 日工会大厦袭击事件中幸存下来，尽管有这样的经历，他至今仍积极参与政治活动。除了讲述2014年发生的事件及其发展的故事外，它还涵盖了2014年至今乌克兰发生的事件。我们讨论了承认顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国以及俄罗斯联邦军事干预打击基辅政权的重要性。最后，我们谈论国际共产主义运动的危机以及位于帝国主义中心的共产党人的作用以及他们反对北约对俄罗斯战争的斗争。

此次采访由亚历山大·基克纳泽 (Alexander Kiknadze) 和娜斯蒂亚·库德里纳 (Nastya Kudrina) 主持。

阿列克谢·阿尔布 图源网络

KO：阿列克谢，欢迎。在进入我们今天讨论的主题之前，请告诉我们“Borotba”是如何以及从什么斗争中产生的？你现在组织得怎么样了？

阿列克谢：我想简单介绍一下我自己。 我 1985 年出生于敖德萨。苏联解体时，我六岁。然后我去了一所乌克兰学校，在那里我学习了乌克兰语，因为大多数来自乌克兰东南部的人不会说乌克兰语。这不是我们的母语。在我们的家里，我们都说俄语。 2000年代初，我进入大学并加入了乌克兰列宁共青团。这是一个青年组织，乌克兰共产党的青年组织。我是敖德萨地区共青团组织的负责人，曾是乌克兰共产党中央委员会委员，并于 2010 年成为乌克兰共产党在敖德萨地区委员会的代表。乌克兰共产党和2010年就任总统的亚努科维奇领导的资产阶级地区党在议会中共同占据多数席位。乌克兰共产党与地区党结成联盟。我们与共产党的领导发生了分歧，我被开除出共产党。我的共青团和乌克兰共产党的其他同志也经历过同样的事情。我们想要继续政治斗争、政治活动，我们与小团体联合起来，与青年反资本主义团体、科托夫斯基红卫兵工人党委员会以及其他持有托洛茨基主义、斯大林主义甚至无政府主义观点的小团体联合起来。我们联合成一个组织，称之为“Боротьба”。 Боротьба成立于 2011 年春季。当时我们想利用乌克兰的某些公民自由来注册政党、参加选举、通过和平、合法的方式争取权力。然而，我们的立场是针对寡头政府、针对亚努科维奇的“地区党”。 总的来说，我们一直主张乌克兰进行社会主义革命、国际主义和工人团结。我们举行了许多抗议活动，为保护工人而举行的抗议活动。我们组织了在乌克兰港口工作的工人、卡车司机和空乘人员。我们帮助乌克兰面临困难的各个社会团体组织集会。例如，这些人是切尔诺贝利的受害者或遭受各种诈骗（包括房地产诈骗）的人。因为乌克兰的这些人毫无防备。我们所有的活动都是对立的。我们不支持现有的体系。

然而，在2013年迈丹运动开始时，我们看到亚努科维奇和地区党的资产阶级政权被一个更加反动的政权所取代：极右和极自由势力。这里必须强调的是，帝国主义资本是独立广场抗议活动的幕后黑手，或者说是所有参加独立广场抗议团体的幕后黑手。也就是说，所有这些团体都与各种基金会、非营利组织如 USAID（美国国际开发署）、UKAID（英国援助署）、NED（国家民主基金会）、IRI（国际组织）等有着长期的联系。共和研究所、自由之家、开放社会等等。换句话说，这些帝国主义结构将触角深深地伸入了乌克兰社会，在我们称之为“X”的时刻，所有这些与帝国主义中心有联系的组织都来到了独立广场，就像在指挥棒的指挥下一样。每个团体都有自己的职能，每个团体都发挥着自己的作用。 2014年，迈丹获胜。维克托·亚努科维奇政权被推翻。

然而，现在我想强调非常重要的一点：正如我已经说过的，乌克兰共产党和地区党在乌克兰议会中占多数。代表独立广场的反对派是新的。其中有三个议会派别。一个是拳击手维塔利·克里琴科（Vitali Klitschko）的派别，他后来成为基辅市长。第二个派别是尤利娅-季莫申科派，她也是一位著名的政治人物。她曾任乌克兰总理。第三个派别是极右翼新纳粹政党“自由”党。他们加在一起在议会中并不占多数。在解除亚努科维奇总统职务时，乌克兰共产党投了他们的票。只有由于乌克兰共产党和彼得·西蒙年科的背叛，才有可能使 "独立广场 "之后出现的政权合法化。这是非常重要的一点，因为今天乌克兰共产党受到了非常严厉的镇压。但它要对乌克兰社会今天发生的一切负责，而且要在很大程度上负责。2014年，当迈丹运动取得胜利时，社会上出现了很多不满情绪。居住在乌克兰南部和东部、主要投票给地区党的人们意识到，过去社会中存在的游戏规则已不复存在，他们正在被抹去。

他们投给地区党、亚努科维奇和某些政治载体的选票被简单地践踏在脚下。自然，人们对此感到愤怒，并开始举行自发的、无组织的抗议活动。这场运动完全来自底层，被称为“反迈丹”。我们的组织了解该国正在发生的事情，也参与了反迈丹运动，并试图与大量的人民群众合作，解释为什么这种情况在我国发展。我们解释说，社会中存在的关系的资本主义本质是一切的罪魁祸首，因为社会被分为不同的政治团体和宗族。其中一些氏族受到外部势力的影响，因此能够夺取政权。当时我们正在敖德萨寻求更大的自治权。我曾担任敖德萨地区委员会代表，2014年3月3日，我邀请地区委员会代表就在乌克兰境内建立敖德萨自治共和国举行全民公投的问题进行投票。也就是说，当时并没有与乌克兰分离的说法。我们只是想要更多的权利，我们想要自治，我们想要为我们的地区制定自己的宪法来反映我们的要求。也就是说，我们希望能够选举我们自己的州长，而不是等待新政府从另一个地区派给我们一位新的州长，他在这里将是一个陌生人。我们希望能够流利地说我们的母语俄语。因为，正如你可能知道的那样，乌克兰议会在迈丹胜利后通过的第一部法律就是废除语言法，该法保证了俄语人口使用其母语的权利。所以，我们立刻就面临这样的压力。 因政变而非法上台的新统治者立即向社会表明：“在任何情况下我们都不会考虑你们。因此，你的意见、你的愿望对我们来说毫无意义。”我们希望能够说我们的母语，用俄语进行办公室工作和文件流程。我们想创建一个经济特区，因为在我的家乡敖德萨的历史上，有一个时期叫佛朗哥港。那是我们城市繁荣的时期，享有特殊权利。也就是说，有许多经济利益、税收减免和假期。这就是我们一直在努力的目标，这是我们的第三个要求。敖德萨反迈丹运动的另一个要求是将安全部队调回地方议会。我们不希望基辅新政府的政策是利用警察或其他安全部队作为镇压机制。因此，我们希望，例如，地区警察局隶属于市警察局的地区委员会、市议会等。

我们举行了多次抗议，但不幸的是，地区委员会会议并不支持我。之后，每个周末我们都会去敖德萨最大的广场——库利科沃广场，工会大厦就在那里。我们来到那里，那里有一个帐篷营地，许多政治力量都参加了这场运动——左派、亲俄、反法西斯。我们都因反对新政府的斗争、争取说我们母语的机会的斗争、反寡头、反法西斯的斗争而团结在一起。如你所知，2014年5月2日，我们的和平抗议被鲜血淹没，并在工会大厦的大火中被烧毁。 5月2日是一个不归路，大多数人都改变了主意，包括我。因此，如果早些时候我们不想与乌克兰分离，那么在那一刻我们就意识到我们不能与这些人生活在同一个状态。 5 月 2 日（2014 年）发生的事情产生了巨大的政治后果。每个人都看到了这一点，顿巴斯的人们以及来自前苏联不同地区、波罗的海国家、高加索、中亚、俄罗斯中部或乌克兰其他地区甚至乌克兰西部的人们。那些不支持法西斯主义的人看到法西斯主义正在抬头，这不仅仅是某种操纵或童话故事，而是需要与之斗争的真正的法西斯主义。成千上万的人涌向顿巴斯，拿起武器捍卫自己的利益，反对法西斯主义。您对此还有疑问吗？

库利科沃广场的游行人群 图源见水印

KO：KO 明白，我实际上有一个问题。你说政变后乌共投票推翻亚努科维奇。这是一个非常有趣的点。您能否谈谈他们是否低估了当时的形势，或者为什么他们会这样做？另外，您已经谈到了2014年5月，您的文章在同一个月发表在《Junge Welt》上。当时你在那里已经报道过，政变后，对工会运动、左派运动和反民族主义运动的镇压加剧。您已经开始在敖德萨事件的背景下谈论这个问题了。我们很想知道这一切是如何继续的。

阿列克谢：关于乌共的投票。我认为主要的动机是因为共产党领导人彼得·西蒙年科（Pyotr Symonenko）在党内拥有巨大的影响力和影响力，他是一个旧政治体制的人。当他听说我们的敌人，极右派，说他们要杀死共产党人时，他认为这纯粹是选举前的民粹主义，并不相信他们。他认为他可以与这些极右势力达成协议，如果他在关键时刻支持他们，他们会感激不已，并向他保证他能够维持他在乌克兰最高拉达的小派系，他们将能够温和地批评现任政府，然后一切都会好起来，他将能够继续他的政治生涯。然而，历史无数次证明，你是无法与法西斯谈判的。这是被禁止的！
KO：那么就被利用了？

阿列克谢：当然是的。他支持这个政权。

但几个月后的2014年秋天，提前举行议会选举时，乌克兰共产党失去了大量选票，未能进入议会。于是，更加激进的民族主义势力开始要求取缔乌共。具体时间我记不太清了，但据我所知，是通过了这样的禁令的。如果我没记错的话，有人向宪法法院提起上诉，到 2015 年选举时，这些都是地方议会的选举。共产党陷入混乱，无法正式参加选举。为了让其积极分子进入地方议会，它利用了另一个友好政党。如果我没记错的话，它叫“力量”。许多共产党员加入了这个党，并且已经在选举中从这个党中当选。但该党失去了很多代表，总体而言，其地位受到动摇。这一切都是因为第一个人的背叛。乌克兰共产党官方表示，他们无能为力，他们是被迫的，他们的投票卡被拿走了。但如果是这样的话，那么他们可以向宪法法院对这一未经他们同意的决定提出上诉。他们可以公开声明说他们是在胁迫下这样做的。这些都没有完成。这让我觉得彼得·西蒙年科和当时的反对派势力（后来成为政府）之间存在某种阴谋。关于独立广场胜利后立即展开的镇压。确实，很多人被抓了，不仅在我的家乡，在其他城市也有很多人被抓。甚至连知名人士也被逮捕，例如敖德萨抗议活动的领导人之一——敖德萨反迈丹领导人——安东·达夫琴科。如果我没记错的话，他于 2014 年 3 月 16 日被捕。同样在三月，一位非常著名的记者康斯坦丁·多尔戈夫（Konstantin Dolgov）被捕。他来自哈尔科夫。许多人只是被召集到国家安全局进行预防性对话。
他们被谈话，了解他们的处境，这些人是如何被安排的，他们总是被告知他们能做什么，不能做什么。这种压力是施加过的。需要指出的是，当时我们认为这种情况是对公民权利的严重侵犯。但我们意识到，当时的情况比现在严重了数百倍。当时，乌克兰安全局并不了解事态会如何发展。在执法机构工作的我们的支持者亲口告诉我，他们会见了乌克兰安全局的人，他们在那里说，他们接到了逮捕我的命令，但他们不会这么做，因为如果我们上台，他们害怕取代我们的位置，那样他们就会被逮捕。2014 年春天，如果我们是一个强大的共产主义组织，我们本应夺取政权。但是，由于我们是一个相当年轻、缺乏经验的组织，没有足够的权力资源、金钱资源、信息资源和组织资源，因此我们没能把握住局势。我们还记得弗拉基米尔-列宁说过，如果革命形势发生了，而我们没有做好准备，历史将永远不会原谅我们。这正是博罗特巴在 2014 年发生的情况。5 月 2 日之后，我们的许多活动分子开始从合法斗争形式转向非法斗争形式，转向武装抵抗。我们的一些同志至今仍有这样的经历。从那时起，镇压真正开始了，人们被逮捕并开始被拉到国家安全局。在那里，他们开始列出不忠诚公民的名单。这一切都在发生，我们都看在眼里，但不幸的是，我们却无能为力。

KO：这些不忠诚公民的名单是指“和平缔造者”页面[1]吗？或者还有其他清单吗？

阿列克谢：和平缔造者出现稍晚。我指的是这种非常狡猾的技术，当一些活动家来到一大群正在集会抗议的人面前说“让我们收集敖德萨分裂国家的签名”时。从乌克兰立法的角度来看，这并不是什么不可接受的事情。很多人会想：“那么，这个力量还剩下多少呢？”嗯，大概有一点。因为我们人多，所以我们强大。也许现在俄罗斯或其他国家的志愿者会支持我们，一切都会改变。”他们签下了自己的签名。因此，它们最终都会存储在某个数据库中，然后 SBU 会与该数据库合作。

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KO：我们已经讨论过2014年的事件以及你对这个政权的斗争。
然后，由于对基辅政府的抵抗，顿涅茨克和卢甘斯克人民共和国宣告成立。有一个众所周知的讨论，特别是在德国，许多共产主义者认为这些共和国只是资产阶级势力，那里存在着反对工人和共产主义势力的斗争。我还听到对丹尼斯·普希林迫害共产党人的指控。当时您对这些共和国的立场是什么？这些年来它可能发生了怎样的变化？当时您将如何参与反对基辅政权的斗争？

阿列克谢：2014 年，5 月 2 日之后，我们来自敖德萨的团队——我们有八个人——移民到了克里米亚。我们没有进入顿巴斯共和国。我们看到顿巴斯已经开始了非常严肃的进程，人们手里拿着武器进行叛乱。我们的组织在顿巴斯没有强大的组织。我们在顿涅茨克、卢甘斯克和斯拉维扬斯克都有积极分子，但人数很少，他们对这一进程没有影响。因此，我们在组织内进行了协商，决定集中精力争夺其他我们有优势的地区。这些是哈尔科夫和敖德萨。在基辅我们也有一个强大的组织，但它几乎被完全摧毁了。那时，在基辅不再可能进行任何政治活动。因此，最初我们对人民共和国抱有非常积极的态度，但只是作为盟友，而不是作为我们的一部分。

一年后我们到达卢甘斯克人民共和国。我加入了“幽灵”旅。但我没有参加敌对行动，也没有呆多久。然而，我知道那里发生了什么，当时的气氛如何，以及涉及哪些人。我在那里是因为我们的一位来自顿巴斯的积极分子是“幽灵”旅政治部的负责人。许多共产党人开始前往那里并聚集在“幽灵”旅周围。因此，我们一开始对共和国的态度是好的。

但我们明白，我们不能欺骗自己，也不能欺骗其他同志。当然，这些不是共产主义或社会主义共和国。当然，这些共和国的生产关系是资本主义的。但必须强调的是，这些共和国确实很受欢迎。在某种意义上？旧的政治和经济精英逃往基辅，但普通民众仍然留存。 如果他们是官员，那么他们就是三级或四级官员，他们并不真正了解如何组织某些流程、如何工作。这导致了共和国成立第一阶段的巨大困难。组织各部门、各部门的工作是一个严肃的过程，需要你去理解。许多人虽然太年轻，或者根本没有组织过此类活动，但担任领导职位时却经常犯错误。但这些并不是有意识的错误，也与谋取个人利益和致富无关。这些人是普通劳动人民，有机会治理国家。自然地，他们以他们知道的方式统治国家。首先，这一主张是针对乌克兰共产党人的，因为他们的实力不足以夺取政权并参与建立新共和国的进程。因此，我从一开始就没有谴责共和国存在的缺点，因为我明白它们是由战争、基辅组织的经济封锁造成的，是由普通民众缺乏经验造成的。开始统治共和国。至于攻击共产党人的指控，只要我在这里——而且从2015年春天以来我一直在这里——我从来没有对自己感到任何压力。我看到那些曾经是乌克兰共产党员或共产主义政治观点支持者的人，如果他们是优秀的专家，就有机会参与共和国的治理。 例如，卢甘斯克人民共和国最高委员会的一位副主席是一名共产党员，是乌克兰共产党的区委员会书记——当然是前者，因为这里不再有乌克兰共产党了，或者更确切地说，没有这样的老共产党。他的姓氏是霍罗希洛夫。时任顿涅茨克人民共和国最高委员会主席、乌克兰共产党前乌克兰议会代表。卢甘斯克人民共和国人民民兵的一位领导人，或者更确切地说，一位指挥官是一个呼号是“共产主义者”的人，因为他的信念和观点是共产主义者。所有想要参与创建新国家、想要造福社会的共产党人都被给予了一切机会。如果有任何针对共产党人的袭击事件，我记得在一次特别军事行动开始后发生的一个事件。一位莫斯科共产党人到达并开始散发反对战争的传单。在炮弹飞来、儿童和平民死亡的情况下，这样的人可能会被视为局外人。也就是说，人就像敌人一样。人们仍然不清楚他写了什么以及他取得了什么成就。

如果我们回到和平问题，那么在座的每个人都赞成和平。但我们知道，只要存在乌克兰新纳粹分子的威胁，这种和平就不可能实现。我们现在可以说我们没有处于战争状态，但他们不会这么说。展望未来，我想说，总的来说，这次特别军事行动只是因为乌克兰政府集结了大量兵力，以武力夺回顿巴斯。他们聚集了大约10万人。如果没有俄罗斯联邦的帮助，我国人民共和国和民主共和国人民民兵将无法对付如此数量的训练有素的乌克兰武装部队。因此，不能说一个人因为坚持共产主义思想而受苦。他因为违反了特定的法律而遭受痛苦。他呼吁中断动员或其他一些呼吁。我没有深入研究过这件事，所以我很难判断。但我确信，这个被捕的人并不是因为他是共产主义者而被捕，而是因为他采取了一种破坏性的立场，在那个特定时刻对我们的国家来说是危险的。

KO：那我们就朝这个方向继续聊吧。 2015年，俄罗斯的共产主义和社会主义势力要求承认人民共和国。特种军事行动开始时，情况确实如此。人民共和国的承认和加入俄罗斯联邦对于斗争有何意义？

阿列克谢：我个人的立场，就和Боротьбы的立场一样，是这样的：指责顿巴斯共和国实行分裂主义是错误的。真正的分裂分子是1991年出现的乌克兰当局。我们相信，乌克兰今天发生的进程与恢复历史正义有关。当那个国家，我的祖国，我出生的苏联，正在恢复时。这里的人们在被俄罗斯联邦承认和包容后非常高兴，因为不稳定和误解的时期已经结束。人们知道现在他们可以获得正式的护照。他们知道他们企业的产品将销往俄罗斯市场。他们知道他们可以从事合法的经济活动。当然，生活在这里的社会非常积极地看待 2002 年 9 月发生的进程，当时各共和国将扎波罗热和赫尔松新地区纳入俄罗斯。作为敖德萨的居民，我真的很希望我的家乡敖德萨也能回到创建它的国家，这座城市是由俄罗斯女皇叶卡捷琳娜二世创建的，顺便说一下，她的国籍是德国。直到今天，许多敖德萨居民也这么认为。是的，今天我们看不到或听到他们的声音，因为这些声音被镇压机器淹没了。乌克兰安全局截至2022年底公布了官方统计数据。根据这些统计数据，乌克兰仅因在社交网络上发表文章就发起了 1,200 起刑事案件。你可以想象？如果有人发表支持俄罗斯联邦的帖子，他们将承担刑事责任。 因此，如果人们支持俄罗斯以及去纳粹化进程，或者甚至不支持俄罗斯，而只是不想战争，或者不支持泽连斯基政府，那么今天这些人就不能说什么，我们也听不到他们的声音。只有当我们解放这些领土时，我们才能听到他们的声音。

KO：非常有趣。阿列克谢，谢谢你！因为在德国你很少听到那里发生的事情。那我们继续说说俄罗斯本身吧。在国际共产主义运动中，特别是在德国，各种左翼势力认为，非军事化和去纳粹化只是掩盖俄罗斯联邦在乌克兰的帝国主义利益的意识形态借口。此外，还有许多关于俄罗斯在战争中犹豫不决和问题的报道。许多左翼人士认为，俄罗斯政府的行动不够果断，俄罗斯内部也存在一些矛盾。您如何评价俄罗斯政府为实现其自称目标所采取的行动？

阿列克谢：你需要明白，俄罗斯没有发动战争。俄罗斯正在进行一项特别军事行动。这次行动的目的是对俄罗斯联邦的生存构成威胁的恐怖组织。俄罗斯发动打击时，只打击军事目标、仓库、总部和机场。如果这是一场古典意义上的战争，俄罗斯就会把一切都变成沥青。当然，俄罗斯不能这样做，因为它知道自己不是在与敌人作战，而是在解放今天遭受极端民族主义势力折磨的人民。因此，俄罗斯正在努力拯救生命，并以平民为目标开展进攻行动。因此，不能说这是优柔寡断。这只是一项旨在拯救人类生命的战略。俄罗斯可以轻松地用导弹轰炸一切，没有任何问题。但俄罗斯社会将无法理解为什么要这样做。它会问这样的问题：“那么我们是要解放，还是相反，要毁灭？”当然，战争总是意味着破坏。但以卢甘斯克人民共和国为例，我可以说，我在特别军事行动期间解放的领土上看到了许多定居点。这些是乌克兰军队用作盾牌和保护的定居点。它们完好无损。他们利用民用基础设施作为据点，作为射击点，他们在住宅楼的公寓或北顿涅茨克市的一个著名地点设立了射击点。他们利用多层建筑的拱门来隐藏他们的坦克。坦克开出，开了一枪，躲进了一栋居民楼的拱门里。当然，俄罗斯飞机袭击了这辆坦克。 坦克爆炸了，部分房屋也被损坏并被烧毁，当然，因为乌克兰武装部队将民用基础设施用于军事目的。这当然是不好的。这导致了人员伤亡，但这不是俄罗斯的错，而是乌克兰领导层的错，乌克兰领导层下令坚守每所房屋、每家医院、每所学校。

KO：您是否遇到过这样的论点：去纳粹化和非军事化只是新世界秩序的借口，而事实上俄罗斯只是在乌克兰追求其帝国主义目标？如果你遇到类似的事情，你通常会如何应对？

阿列克谢：是的，我不止一次遇到过这种情况。但通常这个问题是由不了解一般政治背景的人提出的。也就是说，特别军事行动发生在其中。让我从远处开始，将这个问题与正在提出的另一个问题联系起来。通常他们把美国和俄罗斯等同起来，说这是两个帝国主义国家，这是两个帝国主义。而乌克兰就是他们的战场。其实这不是真的。说这话的人不明白什么是帝国主义。

帝国主义是社会资本主义发展的一个阶段。由于自二战以来我们拥有单一的全球经济，因此这个阶段在某种意义上是普遍的。这个全球经济有一个中心，然后是经济子系统。该中心位于美利坚合众国。不是因为这是俄罗斯的宣传，而是因为美国控制着世界主要货币——美元的发行。控制的不是俄罗斯，而是美利坚合众国。资本积累的主要中心在美国。也就是说，如果我们以著名的投资基金黑岩为例，我们会看到它的资本规模超过了许多州的预算。这只是美国的一只投资基金。这是资本积累的地方。这就是为什么这个统一的全球帝国主义体系的中心在美国。经济子系统没有明确的界限；它们相互交织。它们具有某些极点的形状，大量的经济链从这些极点延伸出来。这些是不同的生产物流线索、物流路线、财政线索。有一个极点，有大量的经济和生产链延伸到其中。 世界上有相当多的这样的子系统。它们是欧洲经济体系、墨西哥-加勒比经济子系统、后苏联经济子系统、亚太经济子系统、北非和南非经济子系统。自 2000 年代初以来，针对这些子系统之一的攻击就开始了。什么？到后苏联时代。后苏联体系传统上包括属于苏联的前共和国。因为几十年来，俄罗斯企业与乌克兰、哈萨克斯坦、阿塞拜疆、亚美尼亚、摩尔多瓦等国企业之间已经形成了经济链。有一个很好的例子，即哈尔科夫的 Turboatom工厂。该工厂为发电厂生产涡轮机。然而，当乌克兰发生政变和新政府出现后，Turboatom与俄罗斯联邦之间的所有经济合作都被停止或降至很低的水平。这影响了这个系统中存在的整个行业的工作。从全球参与者的角度来看，这是有利的。如果Rosatom在一段时间内无法建设发电厂等企业，那么该行业停摆的受益者是谁？ Rosatom来自美国的竞争对手是西屋公司或其他企业，例如一些法国企业。如果想象一下，如果俄罗斯天然气工业股份公司停止活动一段时间会发生什么情况，那么，生产页岩气的美国页岩气公司当然会获得惊人的利润。因此，受益人是谁一目了然。自2000年代初以来，各个子系统，特别是欧洲和帝国主义中心，对后苏联体系发起了攻击。 是用什么来表达的呢？在共和国权力更迭中，这最终会导致经济关系的断绝。第一次是 2003 年格鲁吉亚的颜色革命，然后是 2004 年乌克兰的第一次迈丹运动[2]。 2005年吉尔吉斯斯坦发生政变，2009/10年摩尔多瓦发生政变。 2014年，第二届独立广场在乌克兰举行。 2018年，亚美尼亚发生政变，帝国主义傀儡帕希尼扬上台。 2020年，白俄罗斯曾发生政变，但未遂。我们需要将这一过程视为一条大链条中的各个环节。中央和欧洲经济子系统正在努力消除以后苏联经济子系统为代表的竞争对手。

我们今天在乌克兰看到的并不是俄罗斯和这个后苏联经济子系统在国外为自己的利益发起进攻性斗争。相反，这是对那个中心、那个体系——也就是俄罗斯——的防御。这是为了防止美国和欧盟的行动。这些行动有其经济理由。那些说这是两个相同的帝国主义的人需要被告知他们不是！首先，没有两个是相等的，一个是中心，另一个是子系统。这里没有平等。特别军事行动为何启动？因为这个中心在乌克兰的帮助下，利用乌克兰人民作为攻城槌，试图攻击后苏联的经济子系统。今天，当俄罗斯精英的利益与俄罗斯和乌克兰工人阶级的利益一致时，出现了一种有趣的情况。显然，情况不会总是如此，但今天却是这样。所有这三个参与者都希望看到乌克兰政府——事实上，它是美国傀儡政权的保护者——被摧毁。 我想再次强调，在俄罗斯联邦的官方层面和普通士兵的理解层面，俄罗斯发动的战争不是针对乌克兰，而是针对乌克兰政权，在该政权下，乌克兰人民也受到威胁。痛苦。理解这一点非常重要。两国人民之间不存在冲突。这是与特定新纳粹政权的冲突，因此不是一种修辞手段，也不是推进其经济利益的借口。不，这确实是目标——推翻这个侵略性且相当危险的乌克兰新纳粹政权。

我想再提出一个论点，证明俄罗斯在这一特定军事行动中并没有追求其经济利益。这与以下事实有关：在公开资料中，您可以了解俄罗斯寡头在一次特殊军事行动中损失了多少。他们没有得到，而是失去了。由此可见，此次特殊军事行动的目的并不是为了让俄罗斯获得什么利益。不，相反，它只会导致一定的经济损失。事实上，这场战争对任何人都没有好处。每个人都想阻止它，但只能有条件地阻止它，以免再次发生。如果现在停止，就意味着帝国主义国家——美国和美国的卫星国——将向乌克兰提供武器，恢复乌克兰的战斗力，同样的事情还会再次发生，但对我们来说情况更糟。这当然是不可接受的。因此，理想情况下，所有寻求结束战争的力量——所有反战力量——应该联合起来，寻求停止向乌克兰政权供应武器，因为停止这场战争只有一种方法——如果乌克兰政权，即政府，消失。

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KO：在您的 Telegram 频道中，您有时会发表各种文章，说明俄罗斯对战争存在不同的利益。有些人支持，有些人反对。您能告诉我们更多有关此事的信息吗？为什么会存在这些不同的利益以及它们如何体现？

阿列克谢：我认为这一切都取决于具体情况，但它们都有经济原理。相应地，与欧美公司有共同业务的商人，以及因制裁或其他原因而因发动特别军事行动而损失利润的商人，自然会反对特别军事行动。但如果你从国家和国家利益的角度来看这个过程，而不是从私人、私人商人的利益的角度来看，那么一场特别的军事行动是必要的，因为泽连斯基开始发表声明：他们将从《核不扩散协定》中撤出武器。例如，乌克兰当局正式采取了通过军事手段归还克里米亚的主张。这不仅仅是个别政客的言论。这是一份官方国家文件，其中写道：“我们将攻击俄罗斯联邦，特别是克里米亚，并以武装手段将其归还。”当然，俄罗斯联邦不可能对正在发生的事情长期视而不见。而当乌克兰方面开始在顿巴斯积聚庞大的兵力并组建了一个十万多人的团体时，就决定进行一次特别的军事行动，因为否则这个十万多人的团体就会袭击顿巴斯。指挥官们的计划已经在手，这是他们从领导层那里收到的，我指的是 ZSU 指挥官。他们正在为顿巴斯强行回归基辅的控制做准备。这是对明斯克协议的公然违反。顺便说一句，至于明斯克协议，乌克兰方面完全无视。 今天，我们听到安格拉·默克尔(Angela Merkel)或弗朗索瓦·奥朗德(Francois Hollande)等政治家的声明称，他们支持这些协议只是为了让乌克兰为未来与俄罗斯的武装冲突做好更好的准备。这表明乌克兰方面最初并不打算遵守明斯克协议。也许这不是一个非常正确的比较，但它本身就说明了这一点。想象一下，如果1941年第三帝国还没有进攻苏联，红军就会首先进攻国防军。本来可以避免巨大的损失。战争无论如何都会发生，但可以避免巨大的领土和人力损失。
因此，我承认，在经历了历史上如此悲惨的经历之后，俄罗斯决定不再等待，而是主动采取行动。正如俄罗斯总统弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·普京经常说的：“如果战争不可避免，就先下手为强。”所以，据我了解，俄罗斯领导层在发起特别军事行动时，就是坚持了这一原则。

KO：这一评估是国际共产主义运动辩论的一部分。您是否同意俄罗斯外交政策目前正在帮助受西方压迫的人民的说法？对于《联合声明》中共产党和工人党的联合声明中提出的口号，您有何评论？它说，乌克兰和俄罗斯的工人阶级必须反对这场帝国主义战争。与2014年或去年相比，乌克兰共产主义运动中关于战略和战术问题的争论有什么变化吗？

阿列克谢：近年来，俄罗斯的外交政策一直在变化，因为俄罗斯有兴趣在地球其他地区建立盟友。俄罗斯和以前的苏联一样，看到帝国主义中心正在推行新殖民主义政策，利用不同国家的自然资源、财政资源、人力和智力资源。当然，这种殖民政策对许多人来说是不可接受的，对俄罗斯来说也是如此。因此，许多遭受帝国主义中心政策之苦的国家能够联合起来，这是很合乎逻辑的。正如我们所看到的，俄罗斯正在为此做出一定的努力。在我看来，这一进程只会加剧。这些国家之间的融合也将变得更加强烈、更加紧密、更加深入。就我而言，我只能欢迎这一进程，因为它将导致俄罗斯社会发生某些转变。今天我们已经看到，主张维持美国和布鲁塞尔在俄罗斯内部影响力的俄罗斯新自由主义精英在俄罗斯内部变得越来越弱。我真的很高兴现在发生这样的事情。自 20 世纪 90 年代初以来，我们一直在等待这一点。最后我们得到了。苏联解体了，似乎一切都结束了，自由主义思想已经取得了胜利，但随后钟摆却转向了相反的方向。这个想法是它会在中间的某个地方解决。我只能对俄罗斯当局的这一政策表示欢迎。

关于联合声明：这里又发生了一定的冲突。希腊共产党——这是我个人的观点——站在帝国主义一边，因为它提倡对俄罗斯和美国之间发生的事情承担同等责任的想法。它忽视了我之前描述的现实，即在特定地区存在一个帝国主义中心以及该中心的帝国主义利益。事实上，俄罗斯正在防御这种侵略。希腊共产党打了等号，没有考虑这些事实。这误导了大批信仰希腊共产党的共产党人。不过，我不会急于将希腊共产党完全列为敌人，因为那里的人民完全不同。我们看到，当军事装备运往乌克兰时，有多少希腊共产党活动分子参与封锁铁轨。这意味着人们正在真诚地阻止冲突升级。他们正在尽全力阻止它的发生。我们作为顿巴斯居民，非常感谢这一立场，因为希腊、意大利和其他积极反对武器供应的国家的人们公开、定期、大胆地这样做。我们知道这意味着死在这里的人会更少。但我认为希腊共产党的立场是错误的。关于呼吁乌克兰和俄罗斯工人阶级共同为和平而奋斗：我当然全力支持。但我们明白，与法西斯和平是不可能的，法西斯仍然会试图摧毁我们。 因此，如果我们今天在美利坚合众国卫星国的支持下与他们实现和平，乌克兰法西斯分子只会变得更强大，同样的冲突将以新的活力重新爆发。正如我已经说过的，这场冲突只能以一种方式结束——解散乌克兰政府以及不完全依赖美利坚合众国的政治力量的到来。我确信，泽连斯基采取这种旨在使战争升级的立场是在美利坚合众国的怂恿下。一旦乌克兰政坛出现这样的健康力量，我想和平就会立即到来。

KO：阿列克谢，您能告诉我们更多有关您的组织目前正在做什么的信息吗？你是如何组织的？

阿列克谢：不幸的是，我们的组织今天正在经历一场非常严重的危机。这场危机是由于我们无法在乌克兰领土上从事政治活动造成的。我们不能举行群众性活动、集会、示威。我们不能举行圆桌会议，我们不能公开谈论乌克兰社会当今存在的问题，因为逮捕将立即发生。因此，我们的活动重点是我们今天可以使用的那些形式。这是信息工作，这是国际工作，试图向其他国家的同志传达我们的立场，让他们知道正在发生什么。我们支持我们所关押的政治犯。然而，这项活动相当复杂，因为现在即使向遭受乌克兰政府迫害的家庭转移资金也相当困难。这是我们组织危机的第一部分——无法开展全面的政治活动。我们内部危机的第二部分与我们长期以来未能召开活动人士大会有关。这是因为乌克兰境内的人们无法前往顿巴斯或俄罗斯参加我们内部机构、我们组织理事会的改选大会。出于同样的原因，我们不能来乌克兰，因为我们会立即被捕。因此，召开代表大会并做出共同决定是很困难的。因此，组织的所有活动都归结为不同领域的个体积极分子的活动。也就是说，有人手里拿着武器在战斗。去年八月，我们的同志、Боротьбы的创始人之一叶夫根尼·加卢什金 (Evgeniy Galushkin) 去世了。他在马里乌波尔积极作战，肩膀被狙击手打伤。 康复后，他重返岗位，然后遭受脑震荡。由于炮弹休克，一段时间后他生病了，当时没有人帮助他，他就死了。也就是说，他不是死于战斗，而是死于敌对行动。我们的其他同志继续战斗。加雷什金作为民主共和国海军陆战队第九团的一部分在民主共和国作战。我们的战友也在卢甘斯克人民共和国第四旅战斗。我们定期见面并进行交流。但我们不能举办官方活动。所以，是的，今天博罗特巴正处于某种危机之中。

KO：听到我们的战友有损失，我感到非常难过。我们不时地跟踪和观察事件。我们读了他们写的关于我们同志的文章。

现在我们来讨论最后一个问题。但首先，有一点前言。作为德国的共产主义者，我们身处一个正在对俄罗斯发动战争的国家。至少我们是这么认为的。德国反战运动中存在着关于俄罗斯的袭击（这里是这样称呼的）是否应该受到谴责的争论。工会站在政府一边，单方面谴责战争。这意味着只有俄罗斯受到谴责，北约方面得到支持或理解对待。与此同时，他们支持德国工人阶级生活条件的恶化。您想对德国共产党人说什么？

阿列克谢：我要真诚地感谢真正想要结束战争的德国共产主义者的支持、这一立场和团结。对于那些今天受到帝国主义中心及其软实力、各种基金会、非政府组织、各种组织影响的共产党人，我希望他们能够迅速分析其领导人的政策、这些组织的领导，并做出决定。如果他们是真正的共产主义者，这种情况可能无法继续下去的政治决定。同时，我也向所有真正希望结束这场冲突的同志发出呼吁。如果我们能够向欧洲国家的领导层、意大利、德国、法国、西班牙和其他决定向乌克兰运送武器的国家施加压力，我们就能实现这一目标。因为来到这里的武器越多，这场冲突持续的时间就越长，流的血就越多。我们无法用新武器结束这场冲突。只有停止这些供应才能完成。因此，我想请求帮助、声援支持，以便今天在德国的共产主义者积极发出这样的立场：不可能支持乌克兰新纳粹政权。我认为所有冲突总有一天会结束。我们可以确保它更快地结束，从而减少生命的减少。我想一切都会好起来的！

KO：非常感谢！我们听到了您的声音，我希望其他人也听到了您的声音。

参考
1^指危害乌克兰国家安全、和平、人类安全以及国际法和秩序的犯罪迹象研究中心 https://lite.myrotvorets.center/
2^指橙色革命
编辑于 2024-02-04 17:27・IP 属地山东・来源官方网站

路易斯小石
作者
翻译这篇文章给我整生理不适了[捂脸]这货也配自称康米主义者[捂脸]
02-04 · IP 属地山东

远航一号

居然还是路易斯小石翻译的？

远航一号

主贴中第三张图片下面揭露乌共领导在2014年政变后右倾投降主义错误那部分很能说明问题

云霄

这个访谈很有内容，有水平