第一财经发布社论 —— 最好的承诺是放手和放权

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 19:04
工人有什么办法？你不要和我说农民工被拖欠了工资，有些农民工通过各种方法维权终于要到了工资，叫让资本 ...

农民工被欠薪当然是事实，资本主义下工人被剥削也是事实，但你总是否认随着随本主义的发展，工人阶级的队伍和力量也必然不断壮大

都有人给你出数据了，你非要继续拍脑袋凭空瞎诌，那就只能说明你不是糊涂，而是故意视而不见

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49495

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-1-6 19:27
农民工被欠薪当然是事实，资本主义下工人被剥削也是事实，但你总是否认随着随本主义的发展，工人阶级的队 ...

你是不是搞笑，比如摸鱼是现在的产物吗，自工人产生以来就是，这叫让资本家出血？工人自发斗争只是维权水平，说明工人被打压过度了，另外工人斗争要达到资本家让出部分剩余价值才能算让资本家出血，做到了吗？

指鸭为鼠

现在的工人维权最多是要回必要劳动，就是正常资本主义就应该给的，比如工资，要回工资，根本不算什么让资本家出血，而是要让资本家放弃部分正常剩余价值才算。

指鸭为鼠

2020年，全国各地工人斗争共800次；其中，100人以上的较大斗争171次。
这种斗争也能当普遍，是不是愚蠢啊，全国工人劳动者算5个亿，你100人以上，就算平均500人吧，170*500=85000,10万人 不到，你是不是搞笑的
其次一方面你们说工人阶级力量上升了，一方面又说工人劳动力再生产都维持不了了，你们什么逻辑啊

指鸭为鼠

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49495
该文只看到一种不能确定相关性的现象联系
比如某地地震了，房屋倒塌了，碰巧当时风力比前天增大了，于是就得出结论，风力的增大导致了房屋的倒塌

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 19:33
你是不是搞笑，比如摸鱼是现在的产物吗，自工人产生以来就是，这叫让资本家出血？工人自发斗争只是维权水 ...

很显然一直是你在红中网当谐星搞笑

资本家拥有的剩余价值是什么？是利润！近十来年，中国资本家的利润下降没有？

在2010年以前，由于资本主义复辟后资产阶级向无产阶级大举进攻，中国资本主义经济中的利润份额趋于上升、劳动收入份额趋于下降。2009年和2010年，中国经济的利润份额高达38%；这一利润份额是主要资本主义国家中最高的，反映了中国资本主义经济对劳动者的残酷剥削。

2010年以后，由于工人阶级斗争力量增强，中国经济的利润份额出现了下降的趋势；2016年，中国经济的利润份额下降到30%。2021年，中国经济的利润份额为29%。

在1992-2011年之间的二十年中，中国资本主义经济的利润率保持在19%以上，大大超过美国经济在同一时期的利润率；在这一时期，中国资本主义经济的利润份额保持在30%以上。这反映了中国资本主义经济对数亿劳动者的残酷剥削。

但是，自2007年以来，中国经济的利润率出现了明显的下降趋势。利润率的下降，一方面是因为资本产出率的快速上升，另一方面也是因为利润份额有所下降。2007年至2018年，中国经济的利润率从23%下降到12%，几乎下降了一半。

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 19:39
2020年，全国各地工人斗争共800次；其中，100人以上的较大斗争171次。
这种斗争也能当普遍，是不是愚蠢啊 ...

那照你的逻辑，如果资本家都大发善心支付了劳动力再生产成本，怎么解释现在的生育率？
如果不是工人斗争的结果，还能归咎到什么因素。

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-1-6 19:53
指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 19:33
你是不是搞笑，比如摸鱼是现在的产物吗，自工人产生以来就是，这叫让资本 ...

利润占比降低不是说给工人，懂不懂，是市场竞争中总资本多了，相对比下降了，但是利润总量可能上升了

指鸭为鼠

乐不眠 发表于 2024-1-6 19:58
那照你的逻辑，如果资本家都大发善心支付了劳动力再生产成本，怎么解释现在的生育率？
如果不是工人斗争 ...

不懂你要表达什么，你是说生育率低，所以劳动者再生产也维持不了了，同时工人斗争上升就是这个结果？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 20:30
利润降低不是说给工人，懂不懂，是市场竞争中总资本多了，相对比下降了，但是利润总量可能上升了 ...

我给你普及一下，利润率、利润份额、劳动收入份额

利润率指的是资本家阶级从国内生产获得的利润总额（包括企业利润、利息、租金等）除以企业部门固定资本存量得到的比率

利润份额指的是资本家阶级从国内生产获得的利润总额占国内生产总值的比例

劳动收入份额指的是劳动收入总额（包括乡村居民劳动收入、城镇“非私营”单位就业人员工资总额、城镇私营和个体就业人员劳动收入，以及雇主缴纳的社会保险和福利）占国内生产总值的比例

在一定时期的国内生产总值中，利润份额下降，同时劳动收入份额上升，就意味着整个国民收入中更大的一个比例归劳动者而不是资本家所有。一般情况下（在经济周期的扩张期中），这就意味着阶级力量对比发生了对工人阶级有利的变化，因为在资本主义社会中，国民收入在工资总额与剩余价值之间的分配只能是劳资双方经过阶级斗争较量以后才得出的结果，而不会是资本家阶级恩赐的结果，也不会是工人阶级谦让或者“无理取闹”的结果。