第一财经发布社论 —— 最好的承诺是放手和放权

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 21:31
生产关系只是资本主义一个方面，资本主义还有生产力方面
你的生活水平提高，不一定是资本主义中资本家对 ...

辩证法大师现在怎么不辩证了？

我还没见过能够脱离生产关系谈生产力的马列主义者

如果有，那正是打着马列旗号的反动的唯生产力论者，好比你跟李嘉图这样的

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 21:34
我是垃圾处理设备，处理干净垃圾

哈哈哈，原来你是垃圾场、垃圾站、垃圾马列托主义者啊，失敬失敬

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 21:37
生产力和生产关系是辩证关系，不是一回事，所以哪怕你毛时代生产关系先进，不等于你生产力就先进 ...

辩证法大师，请问有脱离生产关系谈生产力的辩证法吗？如果有，请给我介绍一下在哪里。

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 21:50
我没有脱离啊，而是抓矛盾的主要方面，目前工资水平上升完全是生产力方面的结果 ...

还敢腆着脸说抓主要矛盾

生产力发展，资本家就那么自动、自愿、自主地提高工资？

我想特色当局和它的小粉红就是这么想的，所以才有共产主义就是人工智能全自动化的荒谬说法

你离特色只差一层窗户纸的距离啦

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 22:28
那问你毛时代，有这么高的工资吗，难道是特色资产阶级比毛时代对你更好，或者现在你工人的力量比毛时代还 ...

毛时代的劳动力不是商品

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-7 10:57
商品的价值是什么决定的？

莫名其妙

我在问你生产力发展，资本家会自动、自愿、自主地提高工资吗？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-7 12:19
工资对于工人和资本家都是接受者，他们无法决定工资。

好一个工人和资本家都无法决定工资。工资是天生的、地长的？真是奇谈怪论！

我看你支持的不过是拉萨尔的“工资铁律”

俞聂

sxm 发表于 2024-1-7 20:22
“我们要求扩大正规就业，就是要求把农民工这些非正规就业也纳入正式职工的范围之内。”我当然支持这个诉 ...

我们所说并不仅仅局限于某几个现存的国企

你也是老网友了，远航一号经常说的是要扩大国有制，做大国有企业，扩大公有制的经济范围，压缩私营企业的范围。例如，私企破产的都收归国有，让更多人享受国企正式工的待遇，这不难理解吧？

马列托说他反对私企和国企。现实是私企成汪洋大海似的存在，他能怎么反对呢？除非是无产阶级夺取政权，废除资本主义私有制。所以反对私企在现行条件下往往是不被允许的。

相反，做大国企是现存条件下可以允许的，而且我们可以灵活运用的。我们现在不都相当于在”白区“做工作嘛。资产阶级国家不是经常说“两个毫不动摇"吗（尽管他们主要强调是毫不动摇支持私企），我们就主要宣传第一个”毫不动摇“，主张”国进民退“，就是要要求统治者至少走国家资本主义。

让你和你身边亲友所在的私企变成国企，不是让你们都去烟草等挤破头，而是享受更好的正式工待遇，这样没有吸引力吗？（当然，这可能对那些与跨国资本联系密切的人来说没啥吸引力）

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-7 19:20
市场上商品的价格是其成本的反映，是其耗费的社会必要劳动决定的，工资是劳动力商品，当然也是其耗费决定 ...

你的立场不坚定呢，从”无法决定“退步到”最多可以稍微影响“了。