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楼主: 漫卷西风
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第一财经发布社论 —— 最好的承诺是放手和放权 [复制链接]

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21#
发表于 2024-1-5 22:02:34 |只看该作者
工资份额上升不能简单地导出工人阶级力量上升,可能是其他因素导致的

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22#
发表于 2024-1-5 23:40:15 |只看该作者
呸完再走。
站准阶级立场不动摇,跟随主席路线走到底。

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23#
发表于 2024-1-6 00:04:56 |只看该作者
本帖最后由 乐不眠 于 2024-1-6 00:10 编辑
指鸭为鼠 发表于 2024-1-5 21:48
工资份额上升不等于工人阶级力量上升
我们假定100元产品,其中2010年,工人工资30元(劳动力成本),不变 ...

机器设备只能转移价值,不能生产价值,同样的机器蕴含的劳动力价值是相等的,价格下跌,劳动力价格也下跌,

实际上资本家也不会完全支付劳动力再生产费用,包括租房或是彩礼。

实际上,资本家以原来高价进口的机器,贬值之后,相当于自己的资产(蕴含劳动力价值的产品)缩水了,从市场上的反应就是购买这个机器,生产这个产品的人变多了,产品的供求增长,价格下跌,利润率下降,那么怎么办呢?只能是压低工资来应对,所以一般不存在你说的这种情况,如果有,那也一定是盲目的鼠目寸光的(在你眼里富有良心的)资本家造成的短期现象。

唯一的一种“工资增长”的错觉,是相对剩余价值的增长,生活必需品价格的下降,也就是改开以来一直崇拜的“做大蛋糕”,工人收获了工资增长的错觉,资本家提高了剩余价值率,两全其美。

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24#
发表于 2024-1-6 08:43:58 |只看该作者
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2024-1-6 08:46 编辑
乐不眠 发表于 2024-1-6 00:04
机器设备只能转移价值,不能生产价值,同样的机器蕴含的劳动力价值是相等的,价格下跌,劳动力价格也下跌 ...

首先要明确,工资份额上升不一定是工人阶级力量上升
他是多种因素的结果,工人阶级力量是可能的一个因素,单纯从工资份额上升无法断定是工人阶级力量上升的结果。
资本家无论如何压低工资,不可能压低离劳动力生产和再生产费用很远,当然资本主义危机发生,公司倒闭,工人失业,从过去没有社保的情况下,工人甚至到饿死的地步,这是社会动乱,所以资本主义吸取了教训,搞了社保制度。
工人阶级力量上升主要看工人阶级联合组织程度和主观斗争能力,而不是分散的维权事件(维权事件哪怕100人以上)反而反应了工人阶级力量下降了,因为资本家加大了侵权的倾向。在工人阶级力量上升主要看工人阶级联合组织程度和主观斗争能力再结合工人工资稍微高于劳动力成本的情况下或者工人阶级的政治自由获得了提高等才算工人阶级力量确实上升了。

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25#
发表于 2024-1-6 08:48:04 |只看该作者
乐不眠 发表于 2024-1-6 00:04
机器设备只能转移价值,不能生产价值,同样的机器蕴含的劳动力价值是相等的,价格下跌,劳动力价格也下跌 ...

价格下跌,劳动力价格也下跌,未必是劳动力价格下降,可能是生产效率上升了,导致设备价格下降了

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26#
发表于 2024-1-6 08:55:55 |只看该作者
指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 08:43
首先要明确,工资份额上升不一定是工人阶级力量上升
他是多种因素的结果,工人阶级力量是可能的一个因素, ...

承认“工人阶级力量是可能的一个因素”

这算你的一个进步

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27#
发表于 2024-1-6 10:13:13 |只看该作者
远航一号 发表于 2024-1-6 08:55
承认“工人阶级力量是可能的一个因素”

这算你的一个进步

我什么时候说过工人阶级力量不是可能的一个因素?我一直这样认为的,但是批判你们武断地认为就是工人阶级力量上升的结果

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28#
发表于 2024-1-6 10:14:38 |只看该作者
同时我认为目前中国的工人阶级力量没有上升,因为他们的组织度很低,政治自由缺乏,比2014年左右下降了

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29#
发表于 2024-1-6 11:33:46 |只看该作者
指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 10:14
同时我认为目前中国的工人阶级力量没有上升,因为他们的组织度很低,政治自由缺乏,比2014年左右下降了 ...

一看你就是脱离群众,我们的同志已经总结说在现行流水线工厂的劳动体制下,工人阶级不可能长久地组织起来,打一枪换一个地方,争得实实在在的物质利益才是当下的最优解。

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30#
发表于 2024-1-6 11:37:36 |只看该作者
指鸭为鼠 发表于 2024-1-6 10:14
同时我认为目前中国的工人阶级力量没有上升,因为他们的组织度很低,政治自由缺乏,比2014年左右下降了 ...

另外你还没回答,你到底支不支持给农民工、临时工、派遣工等广大的非正式就业工人争取利益,争取更高的工资、更短的工时、更安全的劳动环境、更可靠的社会保障、更丰厚的退休待遇?

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