高寒：胡哥若不裸退，就政变请他下课

热风冷眼

胡哥若不裸退，就政变请他下课

高 寒

2012年7月11日


内容提要

今天，若胡哥还无自知之明，还欲恋栈不走，还想赖在军委主席位上两年，那就只好将政变提上日程，用外科手术来请他下课了！这是因为，无论是体制内还是体制外，人们对胡的十年庸人治国之忍耐力，已达极限；如果还让中国政局如此这般地再拖上两年，那就已无人还有此耐心，无人还能忍受得了了。


从这次左、右派个人的“約架/围观”来看，目前中国的左、右派，已经具备了当年文革两派搞武斗内在冲动的一切主观要素了。现在中国的左、右两派，双方关系已到了这样一个临界点：即对方说的任何理由，乃至任何声音，无论是基于事实还是基于价值（观），互相都基本不听、也不愿听了；都已经动辄就要将对方——甚至己方内部的不同，或不那么“高调”、不那么激进的声音——往人格低下、智力低下、乃至“敌对势力”（带路党/高级五毛）方向猛打了。不仅如此，双方还都指望着、配合着、乃至引导着（带路？）政府警察暴力的介入，去镇压对方，……。

总之，除了没有文革混乱中那种“抢枪”的大环境，两派武斗的一切主观条件都已经具备了。

不过别忘了，这文革武斗，毛泽东当年称之为“全面内战”。

在文革中，其两派“文攻武卫”的背后，实际都有着军队的支持。所谓抢枪，其实都是送枪。而支持不同派别的军队的背后，说穿了，则是两个司令部的较量、是政治的较量。

常言道，战争是政治的继续，打架是骂架的继续，骂架则是无理可讲、讲理不通、说理无用、无讲理气候、无讲理机制、无公平裁决、……等等、等等一切的继续。

当然文革那个时候，国门还是关着的。倘若在今天，武斗各派背后还真加上个国际因素、多国因素，那简直就会是张作霖、吴佩孚式的军阀混战了。今天左派不是常念叨道吗：“辛辛苦苦三十年，一夜回到解放前”，看来，或许有一天国人会唱：辛苦建设一百年，一夜回到北伐前！

而中国政府呢，却非常乐见并巧妙地利用——如果不说是有意制造的话——着这种左、右派的紧张状态，这种准武斗的网上骂战，用以显示自己是中国不可或缺的稳定力量，用以显示自己还有着或左或右的支持者。

不错，中国现在如果没有中共政府在上面强力给“罩着”，这左、右派之间的武斗恐早就开打了。典型的是左、右政争、亚型的会是民族骚动、再亚型则是地域械斗、族群斗殴、宗族打斗，……等等，等等。如果真出点权力真空，那冷兵器将立即替换下砖头、甚至升级为热兵器也并非不可想象。如此发展下去，未来的中国政争、民族矛盾，在战场上见分晓，亦非危言耸听。

如此看来，现中共政权的“维稳”战略，就蛮有理由，甚至理由超强了。

话说到此，政府笑了：这话是我最爱！

但且慢，我还要说：正是这个拒绝政治改革，甚至拒绝薄熙来的体制内补漏，以“维稳”压制一切的、搞政治击鼓传花的现政权，已然是酝酿和触发未来中国的大动乱、大分裂之源。

试想，若中国有一个健康的让左、右派竞争的机制，左、右之间还会形同寇仇吗？如果开放民间监督、媒体监督，将官帽即便是梯次地、渐进地拿在老百姓手中，那官场还敢公然腐败、官民之间还会如此对立吗？还有，譬如城乡、地域间的制度性歧视，多年积蓄的民族矛盾，乃至取缔形形色色的社会自治，……，你不放松管制的阀门，这整个社会能舒缓暴增的压力吗？

而这一切的一切，在今天，又都统统指向了中国的政治变革。

因此，既然不改革中国就必有大动乱、大分裂，那么，施行政治外科手术式的政治突变（简称政变），就比起全面内战、民族仇杀来，当然算是代价最小、震动最轻、风险最小、也皆大欢喜的一种最佳选择了。

是的，鉴于目前“十八大”在即，故全国各界、体制内外，就都等待着有一个体制内循正常途径的变革机会，从而大家还都处于某种屏息的期待中……。

然而，这种全国上中下、左中右的期待，则有着一个大家不言而喻、心照不宣的大前提，即：胡锦涛必须裸退，不能再赖在军委主席位上不走！这是因为，无论是体制内还是体制外，人们对胡的十年庸人治国之忍耐力，已达极限；如果还让中国政局如此这般地再拖上两年，那就已无人还有此耐心，无人还能忍受得了了。

因此，今天，若胡哥还无自知之明，还欲恋栈不走，那么，中国就只好将政变提上日程，只好用手术刀来请他下课了！

诚然，若胡哥自己选择了裸退，则不妨让他颐养天年……。


原载高寒《多维博客》：http://blog.dwnews.com/post-217693.html

热风冷眼

仙人掌 发表于 2012-7-11 23:10
1951年3月出生的高寒半岁时，其父被中共以反革命镇压；1964年随其母回乡务农，小学毕业却自称知识青年 ...

以上高寒简历是您帮高寒编造的，还是您自己解读的？！

热风冷眼

仙人掌 发表于 2012-7-11 22:51
高寒终于按捺不住了，这篇够生够猛文章一不小心露出了马脚—— 请红中网诸位网友研读一下这位自称马克 ...

以自己的无知当论据，什么“马脚”？！人家广而告之十多年了。

热风冷眼

仙人掌 发表于 2012-7-12 19:12
你可以直接问高寒
1964年随其母回乡务农，小学毕业却自称知识青年 ...

高寒的自我简介我看过了。十年前就看过了。现在要问的是你。先就问你两个问题吧：

1）上面的黑体字，是不是您编造的？！

2） “小学毕业”，您又是听谁说的？

热风冷眼

仙人掌所答非所问！

第一，你编造的 “高寒随母回乡”的情节，是从哪里来的?

第二，既然高寒自己都敢公布自己“只有小学文凭可以出示”，那么他还需要用“冒充”知青来掩饰或抬高自己吗？再换一个角度来看，今天的高寒，一直坦诚着自己“只有小学校园可供回忆”这个历史事实，这究竟是高寒的耻辱还是体制的耻辱呢？

就上面第一点，你有在事实上作假或至少对上一代人的历史想当然之嫌；就上面第二点，您有逻辑判断上的自相矛盾和价值判断上的以小人之心度君子之腹之嫌。

我说的以上两条，不冤枉你吧？！

不管你在见解上与高寒的见解有多大的差异或分歧，但是，在你批判你的异议对手时，第一是事实判断，第二是逻辑判断，第三才是价值判断，这种论证的顺序应该没错吧？

如果是处处将自己的价值判断放在第一位，以为只要自己的价值观正确（？），就既不要逻辑，又不讲事实，这样的批判，除了凸显自己腹中空空，只会喊口号、贴标签的干活，又还能值几何呢？

热风冷眼

仙人掌 发表于 2012-7-14 16:55
热风冷眼网友：1951年郭志（高寒）半岁时，其父被镇反，1964年13岁的高寒随其母返乡，……这些高寒自述的内容，散见于高寒的文章和与朋友们的信件之中，本人去编造它有什么意义？自己孤陋寡闻，让你直接问高寒，你又不去，倒去揪住本人不放，没有意思了吧？

红中网移至海外，左中右的文字都不避讳，您完全可以将高寒全面地介绍给大家，网友们自有辨识的能力。你如果熟知高寒并与其同声相求，为亲者讳，倒是情有可原；如果不甚了解其人及其主要思想观点，就多看看高寒吧。

仙人掌网友：我不管你是什么派，但首先你得是“尊重事实”派，对吧？大家都得是、或至少力求当“实事求是”派，是吧？首先，是你主动来揭穿高寒“不小心露出”来的马脚；在你所引用的高寒的短短几百字自我简介中，你硬要活生生地加上“随母返乡”四个字。问你这四个字是从哪里得来的，你要我去问高寒；再问你这四个字是哪里来的？你便一副理直气壮的模样反问我“本人去编造它有什么意义？……没有意思了吧？”等等、等等。可你就是偏不去引用并核对一下你刚刚才引用过的原文。

看吧，就这么一个小小的、简单得不能再简单，单纯得不能再单纯的事，也就四个字，你都要绕过去、绕过来，就是不正面回答，就是要编造，还要坚持编造！并用高寒是什么派，我是什么派，你又是什么派，……，来打马虎眼，来强调你“编造有理”。

试问：难道高寒是“牛鬼蛇神”派，他的个人历史就可以在你手板心中随意捏来捏去了？！难道用这种编造的事实、编造的历史，你就可以轻易地划线站队、轻易地反驳掉对方的观点了？

不错，高寒说他13岁下乡，你将其篡改为（我倒倾向于认为是你想当然、不经意地改写为）其13岁“随母返乡”。如此而已。

可我为什么要抓住你编造的这四个字不放？

很简单，我就是想强调一点，批人也罢，评人也罢，辩论也罢，甚至损人也罢，但最起码，你得学风要正！最起码，在“事实判断”这第一关，你得通过。若“事实”这一关你都过不了，后面你慷慨激昂的任何话语，便都全部、顷刻地失去了意义——这与你无论是那一派、持何观点，都没有关系！

所以，最后，我还是要问，你的所谓高寒64年13岁“随母返乡”这四个字是从哪里来的？

我已查便高寒的所有自我简介、简历、自传，都从无这四个字。所以，我的结论只能是：你凭空编造！

至于你为什么要编造这四个字，编造这四个字有何意义，你为什么不敢正面承认自己编造了他人历史，为何你至今还要坚持这种编造，你的这种编造是出于有意还是无意，……，这些都是另外一个话题，这里暂且不论。

谢谢！

热风冷眼

左向前 发表于 2012-7-14 19:15
你追逐的这些问题没有意思。仙人掌引用的高寒自己的东西却能说明问题。不要在这里胡搅蛮缠了，红中网虽是 ...

不，我认为很有意思！

所谓“麻雀虽小，五脏俱全”。何况毛主席他老人家早就教导过我们：世界上怕就怕认真二字，共产党人就最讲认真。

“胡搅蛮缠”吗？这是你的看法。我尊重你的这个看法，你也有保持这个看法的权利。

谢谢！

热风冷眼

回仙人掌网友：

如果我说，现存互联网上高寒的“原文”是几经修改的，恐怕你又要抓住我不放了。

——既然你的所有依据都来自“高寒的原文”，同时既然你先说“高寒13岁随母下乡”，现在又补充说“现存互联网上高寒的‘原文’是几经修改的”，用以暗示你并未蓄意编造他人的历史，那么，你就有义务出示高寒修改前后的“原文”，来作为你之论点的证据了。

高寒当年跟随其母下乡是本人凭空捏造，还是事实，好像不是你说了算的吧？

——任何人的经历既然已是历史，那么，这个历史就不是由任何人说了算。就连当事人高寒也无权篡改自己的历史。从这种意义上说，今天就是高寒出来说话，如果你手中有过硬的证据证明高寒说的是假话，也还是得以事实证据为准。所以，还是请你出示你多次重申过的“高寒13岁随母下乡”的证据吧，拿不出证据，你就有编造他人历史之嫌，而且是蒙面匿名编造他人简历。

难道你查遍的那些高寒的自我简介、简历、自传里面没有这个内容，就可以得出高寒不是随母回乡的结论吗？

——我得出的结论是：
1）在你所引证的高寒的简历中，并无你所谓的“高寒13岁随母下乡”的内容；
2）当我询问你的依据何在时，你却总是罔顾左右而言他，由此证明你拿不出任何证据来证明自己的判断；
3）基于前述两点，可以推论出：你是在编造他人的档案、编造他人的简历，编造他人的历史；
4）用编造他人历史的方式来达到攻击他人的目的，是不道德的；尤其使用的是匿名攻击，更是可耻的。在此，与任何观点无关，而是网德和个人品质问题；
5）至于你是蓄意如此，还是判断失误，我倾向于你属后者。

为什么让你直接问高寒，是他并没有否定过这个事实，也是想给你一个通过他本人落实的机会，没有其他意思。

——既然你所谓的“高寒13岁随母下乡”的资料，是你通过高寒的公开简历获得的，那么，你就有义务出示这些公开的资料，而无权利要求他人通过私下询问当事人的方式来证实任何网上谣言的真伪。

顺便提醒一下，13岁不是青年，是儿童、少年。本人孤陋寡闻，只知道有少管所，但从来还没有听说过毛泽东执政时期有13岁少年孤身一人被下乡的事儿。

——哈哈，最后你终于不得不承认你对他人历史的误判，是基于你对那段历史的无知、片面、表象和本本知识而来的了。注意：这与立场观点无关，纯然是知识——尤其是中国当代史——底蕴和学风的问题！

所以说，谈论和辩论任何问题，第一位是事实判断，第二位是逻辑判断，第三位才是价值观（立场、观点）判断。如果处处以为价值观第一，其他皆可不论，既不讲逻辑，更不讲事实，那是会闹出大笑话来的。换言之，只有朴素的阶级感情，停留在初级的阶级觉悟上，左派是不可能战胜右派的，无产阶级是不可能战胜资产阶级的！

更何况，在这里，你确确实实如你所言是“孤陋寡闻”了，而且你还将自己“从来还没有听说过”的事儿，当作根本不存在的事儿，并且以此来作为你推论事实的大前提：既然13岁是少年，既然少年不可能孤身下乡，那么高寒的13岁下乡就一定是“随母下乡”了。……

如此一来，你后面所说的那许多话，就都只能被视为是嘴硬狡辩，越描越黑的废话而已。

最后，建议你在网上、书中、或向亲朋了解一下：在那个年代，是否就一定没有发生过城市少年上山下乡，并且仍被当作是知识青年上山下乡的一部分的故事。

希望能听到你调查研究后的实事求是的结论。希望你能在学风上有所提高！

谢谢！

热风冷眼

热风冷眼网友：感到你有点无聊，是不是怕帖子沉下去无人问津？你穷其所有言辞，无非是高寒说什么你就信什么。……

仙人掌网友，谢谢你终于开始花点气力去搜索有关信息了！

不过，你为了掩饰自己一个小小的失误，却用一大堆荒唐来为之辩解；你为了掩饰自己的无知，甚至已开始走向无耻了！

在网上，你可以搜罗出大量极右派攻击高寒的材料。其中一类，就恰好与你这位打引号的“左派”一样，在观点上讲不出道理来，就转向动机、转向人品攻击。那份流传于网上的“高寒伪造简历”、“高寒来历不明”的代表作，就是一个已销声匿迹七、八年、当时被公认的五毛的“浴火凤凰”（在海外主持一个钓鱼网站：“浴火凤凰”）的作品。

这恰好说明，在讨论或辩论中，用深挖动机（譬如你楼下的“是不是怕帖子沉下去无人问津？”）、猛攻人品来开道，来为自己在事实、逻辑上的窘境解套，这在极右派和极左派中，都是殊途通归、驾轻就熟的。

我和你不是一代人，不会计较你评价我的那一堆废话，也没有义务按你的要求提供高寒是随与其父离婚的母亲举家从城市下放到农村的材料。你就继续相信高寒简历上“13岁孤身一人自愿上山下乡”说法好了。

呵呵，如果说在此前，我还一直倾向于你编造事实、编造他人简历、编造他人历史是无意为之，是知识不足，常识不足，那么从你这次更添油加醋、有声有色地伪造“高寒是随与其父离婚的母亲举家从城市下放到农村”的细节，就只能说明我恐怕是太善良，太低估人性之恶了。

你说“我和你不是一代人”，似乎在刻意强调你我之间的“代沟”，但须知，这应是指两代人或数代人之间在价值观上的差异；而在对事实、史料方面，知之为知之，不知可存疑，但却不能不懂装懂，尤其不能展览自己的无知，……等等这些，恐怕就不是用“代沟”之类可以解释的吧。

好吧，既然你现在已经从不经意地、想当然地编造史实，编造他人简历，走到了穷尽搜罗相关诋毁高寒材料的地步，那么，我干脆就成全你，将你所引证的那篇极右派用以“揭发”高寒是伪造简历打入民运的高级网特的爆料，全文附录于后。供你对高寒的简历作人肉搜索。

借此，我想指明如下几点，并不多余：

第一、这篇十多年前的材料，是在当时互联网刚刚兴起，国内国外信息交流并不通畅、形同两个“局域网”时期在国外抛出的。而高寒现现已在国内被有限制地开博（譬如：草根博客、新浪博客和共识网博客，等等），并将自己的简历公布在国内。而高寒的同代人，譬如同学、知青、农民、工人、干部、难友、狱警、乃至“政敌”等等，大都还健在。所以所谓高寒简历中“所有细节都不可求证，所有关键信息非常完美的隐藏了”云云之一切伪装，均统统不难揭穿。

第二、到目前为止，攻击高寒“伪造简历”的，还统统都是匿名马甲，譬如右派营垒中的“浴火凤凰”、“安魂曲”之流，左派中的你“仙人掌”，而高寒（郭志）却有简历、有照片、有历史档案，一句话，有真身。

第三、当年，作为右派的浴、安两马甲攻击的，是高寒隐瞒了高学历；而这次你所攻击的则是：小学毕业生高寒冒充知青。

第四、高寒当年就提出，愿以真身与马甲安魂曲辩论其所谓的“高寒伪造简历”案，但自诩为科大高材生、神童的安魂曲却不敢接招，逃之夭夭了。

最后，我祝贺仙人掌“左派”网友从编造高寒简历，升级为对高寒简历打假。并希望你用自己辛勤的劳动，爆出猛料来！

谢谢！

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附录一  浴火凤凰: 对高寒在国内经历的考证
附录二  安魂曲：你的两点发现很有意思，也符合我以前对他的一些怀疑

热风冷眼

反驳黄雀

红中网虽然移师海外，但决不是高寒一类极端反毛反共分子的乐土。热风冷眼一而再、再而三地在红中网这个为马列毛左派和红色网友服务的网站，发表《中国民阵》发起人、海外民运分子高寒的反动文章，拼命地的替高寒说话，是什么意思？

既然你有兴趣询问是“什么意思？”，那么我可以简答如下，有这么两层意思：

第一、毛主席说过，凡是有人群的地方，都存在左中右。有比较才有鉴别、有比较和鉴别才有发展。

第二、中国的左派，绝非一个关起门来自吹自擂、自怜自顾的小宗派。它必须经风雨、见世面，知道天外有天，才会锻炼出自己的战斗力。

这里，顺便提醒一下：你似乎也在编造他人简历了：民阵成立时，高寒还在国内，何来什么《中国民阵》发起人？这种风气很不好，不是靠理论批判来展现自己的批判实力，而是靠贴标签、打棍子来凸显自己的色厉内荏。

“高寒一类极端反毛反共分子……”？！请问高寒当年在四川达州因四人帮案、文革犯而被五花大绑、数百场游街批斗时，其被上报死刑而最终判下十八年徒刑时，马甲“黄雀”先生您又在那里？

我看，今天毋宁称高寒为一个反思的毛派，恐怕还更准确一些。

因为“反思”了，没你们那么“左”腔“左”调了，就“反毛反共”了？！

我想，不知“反思”的毛派，把毛泽东和毛泽东思想宗教化的毛派，其实哪有资格自称毛派！因为所有这些作派，都统统是直接违反毛泽东本人意愿的！

我认为，将高寒今天的思想，放回到他当年所在的老工人群中去，放回到他当年与之一道生活过的知青群中去，应让他们来评判一下：当年他们所熟知的地地道道的“毛派”高寒，今天是否“反毛反共”了。因为在一定意义上说，他们，也只有他们，才最有资格评判当年的“毛派”高寒，这位曾作为中国工人阶级、现又为美国工人阶级的老工人，是否确实“反毛反共”了！

谢谢！