我只说一句话

李嘉图

饮料喝没了 发表于 2023-12-15 19:31
既然要走了，倒也不强求。不过我倒是还有个问题想跟你聊聊，咱这回不聊马克思，就说说你的ID。
李嘉图在他 ...

这些专业知识，我没具体了解，我甚至你说这本书，我都没看过。我政治理论书籍，我也只是看过共产党宣言和关于费尔巴哈的提纲，其他没看过，都学专业知识去了。所以按照我自认为的知识，感觉这句话不太对。为啥不对，没能力批评。

饮料喝没了

既然要走了，倒也不强求。不过我倒是还有个问题想跟你聊聊，咱这回不聊马克思，就说说你的ID。
李嘉图在他的《政治经济学及赋税原理》中有这样的一段论述：

利润的自然趋势是下降的，因为在社会进步和财富增长中，必需的食品增加量是通过牺牲越来越多的劳动而获得的。幸好生产必需品所用的机器有了各种改进，农业科学中一些发现使我们放弃了以前的部分劳动，降低了劳动者的基本必需品的价格，这才阻挡了利润的下降趋势。但必需品价格和劳动工资的上涨是有限的，因为，如上例，工资一旦等于农场主的全部所得720英镑时，积累就会停止。其原因是资本无论如何都不能产生利润，劳动需求也不会增加，因此人口将达到最高点。实际上早在这一时期前，相当低的利润就已经阻碍了一切积累，国家的全部产品在支付劳动者的工资后，几乎都成为地主、什一税及赋税收受人的财产。……

我已经说过，早在这种价格状态能够持久保持下来之前，就已经没有了积累的动机，因为人们看到积累没有产生生产力，谁都不去积累，只有使积累产生生产力，它才能有利润。没有积累的动机就不会有积累，所以这种物价状况是决不会有的。农场主和制造商没有利润就不能生存，这就好像劳动者没有工资就不能生活一样。积累的动机会随着利润的减少而减弱。当利润低到不足以补偿将资本用于生产所必然遇到的麻烦和承担的风险时，积累动机就会完全消失。……

但当贫瘠土地也投入耕种或当更多的资本和劳动投在旧土地上并收益甚微时，影响必然是持久的。支付地租后，留给在资本所有者和劳动者之间进行分配的较大比例的产品将归劳动者所有。劳动者个人的绝对拥有量可能减少，但由于农场主所保留的全部产品增加，劳动者也会相应地增加。全部产品价值中被工资吸收的比例会更大，因此利润比例就会更小。这种情况必然会由于限制土地生产能力的各种自然规律而长期持续下去。……

因此，在一个国家中，只要生活必需品价格上涨致使工资上涨，因而造成资本利润所剩无几，那么积累动机就会消失，这时该国所积累的资本就会全部用于生产之中。

总的来说，李嘉图认为，由于土地是有限的，随着人们被迫耕种更加劣等的土地，单位农产品耗费更多劳动，农产品价值上涨，从而农产品价格不断上涨。工资取决于生活必需品的价格，于是农产品价格不断上涨使得工资不断上涨，工资上涨导致平均利润率不断趋于下降。
所以，李嘉图认同利润率下降的趋势，并且指出利润率下降将使资本积累完全停止。对此你怎么看？

李嘉图

特浓的坎通人 发表于 2023-12-15 19:19
资本主义应试教育一年不如一年，但职业教育的发展力量，发展趋势是曲折向上的 ...

有这趋势，大专教育老师现在很多是高校出来的，教育素质都很高。职业教育发展越好，对产业升级也有好处。加油＾０＾~

李嘉图

红对勾 发表于 2023-12-15 19:23
感觉不如马列托前辈，和红中网论战这么多年依旧在笔耕不辍，李先生倒是没坚持几个月就灰溜溜地想战略转进了 ...

我又不辩论啥的，你们感觉未来革命将至，你们做好准备就行了。我跟你们辩论，也不会辩出什么结果，你说呢？

李嘉图

俞聂 发表于 2023-12-15 19:05
偏锋 发表于 2023-12-15 18:57
你自是有一套水泼不进，针扎不透的立体防御堡垒。别人回答你，你就逃避别人 ...

其实挺好的，冷处理不冷处理，我本来就无所谓。只是每次我发一些观点，你们反驳我罢了。是实话，我这种人，在国内挺多的，只是你们平时在内网也不能找地方批判我，所以，我说的话跟国内是一样的，你们就批判了，没错吧。

红对勾

感觉不如马列托前辈，和红中网论战这么多年依旧在笔耕不辍，李先生倒是没坚持几个月就灰溜溜地想战略转进了

特浓的坎通人

俞聂 发表于 2023-12-15 18:51
果然，研究生扩招的后果在此显露。

祝你好运。

资本主义应试教育一年不如一年，但职业教育的发展力量，发展趋势是曲折向上的

俞聂

偏锋 发表于 2023-12-15 18:57
你自是有一套水泼不进，针扎不透的立体防御堡垒。别人回答你，你就逃避别人的问题，美其名曰：“不回答是 ...

偏锋同志，或许他是被自由派恶心太多，以至于到红中网来找一个精神归宿。仅仅只是在这一点上，他跟马列托是相似的。

前段时间，饮料同志建议广大网友对李嘉图采取以摆事实、讲道理为主的处理方式（http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=29004），大家在行动上积极响应了饮料同志的呼吁。

现在经过多天的观察，看来我们对待李嘉图还是考虑以前远航同志的号召（http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=22932），对其以“冷处理”为主，直到他有能力进行严肃交流。

偏锋

李嘉图 发表于 2023-12-15 18:59
不好意思，那些人，我一般都是直接骂脏话的。

其次，太多人，要我回答问题了，让我缓缓，我在回答你们， ...

我觉得你可以把问题和回答总结一个帖子，你该是能感受到交流的诚意的

李嘉图

偏锋 发表于 2023-12-15 18:57
你自是有一套水泼不进，针扎不透的立体防御堡垒。别人回答你，你就逃避别人的问题，美其名曰：“不回答是 ...

不好意思，那些人，我一般都是直接骂脏话的。

其次，太多人，要我回答问题了，让我缓缓，我在回答你们，好吗？不要心急。