本帖最后由 远航一号 于 2023-11-13 22:48 编辑
阳和平23#341 涨工资，降工时，资本方可续命！ https://www.bilibili.com/video/BV18w411T7CN/
对很多领域，996实际上是无效劳动。低工资导致打工人购买力低下，不利于经济发展。只有涨工资降工时，才能缓解经济危机。2023年11月11日录制。
问：你提出要降工时、涨工资，很多人反对，认为不现实。你回应一下吧。
失业率高企、房地产大量过剩，亟待国家取缔996
对，我觉得确实有必要，继续讲一讲这个涨工资、降工时的必要性，反正那个播放量非常高啊，反应呢，普遍认为这是一个空想和不切实际啊，不太可能等等啊，但是这里边有个根本的问题呀，就是因为，目前呢，一方面失业率啊，非常高啊，另一方面大量的产能过剩啊，最明显的是房地产对吧，卖不出去了啊，其他也是很多地方都是这个产能过剩，表现的比较明显啊，在这种情况下呢，我觉得国家有必要啊啊严格的执行劳动法啊，要严格的取缔996啊，严格实行啊，凡是加班加点必须按一倍半工资啊，这样子法令把他，这执行起来，那当然很多人说，这是不现实的啊，而且这样做的话，它的结果呢，从微观上看，暂时的会使得企业的利润下降啊，但是呢，这样做呢很快就会增加消费，老说要这个增加消费吗，你怎么去增加消费，你必须增加工人手里的工资嘛，然后降了，增加了消费，减少了产能过剩，长期来讲呢，他才恢复这个利润啊。
微观经济的逻辑是同宏观现象矛盾的
对企业来讲啊，这里边呢，一个典型的这个误区呢，就是人们经常把这个啊，微观经济的逻辑套用在宏观经济上啊，这个宏观经济逻辑呢和微观经济逻辑呢，其实是矛盾的，是打架的啊，冲突的，这个在自然界也是这样子啊，大家知道吧，就说相对论和量子力学两个是对立的，是矛盾的啊，所以，在现实中也是，你要是拿光拿微观的这个基础，去解释宏观现象是解释不了的啊，就像我们光用这个物理学想理解化学不行，化学有它自己的一些规律啊，当然，它的基础是物理学的，对吧，但是呢，化学呢，上升到生物学，它又是更复杂了对吧，一层一层的啊，从生物学呢，去研究这个人类社会，那就又是，虽然你看人类社会很多东西，基础还是跟生物有关系的，但是它又，又另外一层逻辑啊，所以，这里边呢，就是一个，人们呢，经常拿这个，一个企业呀，一个市场啊，一个微观的这个层面去理解宏观的啊。
主流经济学无法解释危机危机
所以，关于市场经济啊，如何运转啊，不光是学界、政界啊，一直以来就有大市场还是大政府的争论，哎呀从30年代大萧条到现代啊，90年了吧啊，所以呢，这个呢，就是持续了这么长了，将近一个世纪了，那么新自由主义呢，一贯的是鼓吹要大市场，但是呢，每次经济危机一来呢，他们又要求政府救市啊，这就说明了新自由主义啊，他本身的理论呢，是不能自圆其说的啊。
那么，那么现在呢，就是说其实主流经济学啊，至今呢，没有一个理论关于经济危机的啊，真的没有，起码主流经济学，他们解释经济危机总总是从外来的冲击啊，要么政府工作会费为，要什么这个突发的事件啊等等，就是他们的经济学，宏观经济学理论本身它是趋向平稳的啊，趋向一个均衡的，它完全是从均衡出发的，然后总是来研究啊，这均衡是怎么破坏的啊，他们真的就不懂得经济危机是怎么产生的啊，因为他不懂得经济危机是怎么产生的，它起源在哪里，所以就不知道如何去克服它，哎呀，所以，各种理论啊，什么这个货币理论啦，什么供给侧问题啊，splice side economics啊，只是说怎么去克服经济危机，他没有解释经济危机是怎么产生的啊，所以呢，主流经济学至今没有一个啊，就是经济危机啊怎么产生的啊，这么一个理论啊，没有啊。
要克服生产过剩，就必须增加工人的消费能力
但是，马克思主义政治经济学呢，非常明确的，直截了当的解释了经济危机的起源，这也是为什么主流经济学拒绝啊，马克思主义的原因吧，因为马克思主义讲的太清楚了，他们就是有一个市场万能论，他们就是迷信啊市场啊，但是呢，马克思主义的解释呢，就是明显的就是产能的扩张程度超过了啊，消费增长的程度啊，尤其是占人口绝大多数的打工群体啊，他们的消费增长跟不上产能的增长，因为你想任何产能不管你生产什么，不管你生产消费资料还是生产，生产资料，生产机床，生产钢铁，生产，引进生产三一重工的水泥搅拌车，不管你生产什么任何机器，最后，最后他还是为消费服务的啊，所以，你要是，你的产能特别发达，你最后不能变成消费品啊，让打工人去消费，那必定产生啊这个生产过剩啊，有人叫产能过剩，产能过剩，生产过剩一回事一回事。
所以，因此，要克服生产过剩，就必须增加打工人的消费能力啊，就必须涨工资啊，涨工资、降工时啊，使得就业人口增加，消费能力增加，所以，这是一个最根本的，你理解了这个资本主义啊也好，这个反正是市场经济啊，一个基本规律，它就是产能的扩张超过了消费的这个能力啊，那么，这样的话你，你知道这是最根本原因，那你必须从这克服，要不然你就是南辕北辙，没就没办法啊。
老板：没有产业升级，没有高利润，怎么发得起高工资？
但是，上次讲了这个视频以后，嘿嘿又有不少人反驳了啊，大部分人呢，觉得是好事，但是呢，少部分人非常顽强啊，非常顽固的要反驳，有一个人呢，有咱，咱不说的名字吧，但是，这个人呢，好像是个老板啊，因为他呢，一方面反驳我，一方面说，老现在年轻人就想找一些工资高的啊，不用，不用干活的这个岗位啊，你可以看出来，他是老板的这个，呵呵，这个立场，对吧，他呢，就指责我说，我是那个，说先生是纸上谈兵了啊，纸上谈兵，他说涨工资、降工时就是饮鸩止渴啊，因为没有高利润的行业，怎么养得起高工资的工人啊，只有完成产业升级，出现一大批华为这样的高科技公司，才能从根本上解决问题啊，这是他的观点，对吧，呵呵，但是，你从他的发言里边，你可以看出啊，这位先生啊，既不懂得利润的来源在哪里啊，还以为是企业养工人，你看他就是个老板的立场啊，他认为企业养工人啊，好像企业的利润要提高了，就会主动的给工人涨工资啊，就给员工啊，增加薪水，嘿嘿嘿嘿嘿，你谁见过这种的呀，呵呵。
同时呢，他也不懂啊啊，产业升级到底是怎么实现的啊，所以，咱们看看啊啊，企业用工人当然是为了利润啊，企业肯定不是搞福利的啊，所以啊，这个利润的源泉呢，就是工人创造的价值要大于企业给工人的工资，这两者之间的差别就是利润啊，所以企业不是搞福利的，他雇佣你，就是因为你，或者他预期你可以为企业创造利润啊，有的时候暂时的你比如说企业刚起步，他是亏损的，但是它是为长期服务的啊，长期考虑的。
所以，企业家和这个很多这个计量经济学家不一样，你看我教计量经济学的，完了一直讲，就是计量经济学呢，他是拿过去的数据去预测将来，所以，这些人呢，都像开车啊，他不是往前看，他是看那个，那个后边那个REMIR啊，就是看那个，后面那个镜子啊，你看过去，你想猜将来你要不懂得它的规律，那你前面拐弯你是预测不到的啊，你要知道规律的话，你就知道将来该拐弯了啊，经济会有上涨，经济会有这个下滑等等啊，你要知道的规律啊，你知道它该该上涨了还是该下降了啊。
那么，企业家呢，他也是朝前看，他是不朝后看的，他不在后边亏多少，他是考虑将来啊这个投资的预期是什么啊，所以它是一种赌博的心理，它是一种预期啊，他是用通过预期，所以他雇佣工人，他已经考虑到了诶，雇佣这个工人呢，雇佣这一批工人呢，在这个行业呀，在这里边呢去做，那肯定会赚钱的，要不然他不会去啊投资啊，雇佣工人等等啊，所以呢，这就是一个一个最根本的问题呢，就是企业啊，它是考虑从工人那，从打工人那能获利啊，才采取雇佣工人的，所以说，企业养活工人完全说反了啊，是工人养活了企业啊。但是，现在太普遍了，作为老板就认为，你看我养活多少工人，他养活了工人，没工人他一点事，他一点利润都没有啊，所以，到底谁养活谁，现在是稀里糊涂的哈。
德国的工资遥遥领先，德国的产品也是遥遥遥遥领先
那么，这个是一个，还有一个呢，就是很多这些人呐，这个老板包括在内，有一个非常普遍的误区啊，表面上看呢就是说工资越高，利润越低啊，但是这个，是个静止的啊，而实际上其实不是的啊，因为并不是工资的高低，而是这个单位产品中工资的含量，决定着利润的高低啊，因为劳动生产率越高，单位产品中的工资含量就越少，所以，你像，比如说，德国吧，他的工资是遥遥领先啊，德国的产品的性价比也是遥遥遥遥领先啊。
发达国家高工资根本原因：劳动生产率越高、劳动收入份额越低
所以，这里边呢，不在于这个工人的单位时间的工资，而是它所生产的产品中啊，要把他的工资要摊到他所生产的产品中去啊，所以如果一个工人比另外一个工人啊，他的劳动生产率啊，高100倍，那么工资高十倍，那么单位产品的工，工资含量反而是工资低的1/10啊，就是说你的，你的这个单位时间，你生产出来的创造的财富越多，那么，每一个产品中所包含的工资的含量会越少啊，这你才能知道，为什么发达国家的工资非常高啊，因为它的最根本的原因，他的劳动生产率高啊，再加上他的这个，劳动力再生产的成本要高得多啊。
所以呢，影响劳动生产力的因素呢，一个就是生产工具啊，就是你用的是机器啊，自动化的，机械化的还是手工的啊，另一方面呢，就是工人的情绪啊，你想想一个工人啊，他要是情绪好，让他劳动就比较积极，他如果是消极抵抗啊，那又是摸鱼啊，磨洋工，像我跟大家讲，我在美国怎么学会磨洋工的，对吧，啊，所以这工人的这个积极性，影响着它的劳动生产率，所以一个是生产工具，一个是工人的积极性。
工资越高，企业越愿意采用自动化以代替简单劳动
长期来讲，长期来讲工资越高，那么企业呢，就会更愿意使用劳动生产率高的工具啊，就会比如用自动化呀，机械化呀，智能化呀这些来替代笨重的体力劳动啊，替代简单的枯燥的劳动啊。
那么，相反的，如果有廉价劳动力，它就会打击企业使用高效生产工具的积极性，就这么简单，对吧，你想想工资越高，那么企业呢，在面临着到底是雇工人呢，还是用更先进的机器呢，诶，他就觉得工资那么高，我要机器代替工人啊。所以，很多人呢，以为这样的话，就会导致大量的工人的失业，其实并不是这么回事，历史不是这么回事啊，人们往往从微观又是一个从微观看问题，不是从宏观看问题了啊。
失业？大量的劳动力被腾出、解放！
就是说劳动生产率高的话，单个行业的用工会下降，但是呢，它会腾出啊，解放出大量的劳动力，为新生的行业提供劳动力啊，你想想啊，这几年啊快递啊，外卖啊，外卖哎呀，我不知道长期能不能坚持下来，但是快递，对吧，这个行业啊用了大量的工人，那么这些工人他从哪来的呀，他就是因为其他行业劳动生产率提高以后，来解放出来了这些劳动力啊，所以那些啊好多那些，这个劳动密集型的行业啊，那工资现在涨得比较高，他们就承担不起了，就开始转移到越南呀，其他东南亚甚至印度啊或者非洲啊，那个工资更便宜的地方。
那么你你要是光从这边看，中国那些好多劳动密集型的行业转走了，那会造成大量的失业，其实并不是啊，新冠以前，中国那时候并不是一个失业率很高的，而且是大量企业转走了，但是我，仍然有很多所谓用工荒的啊。
那么，这几年失业率增加很高，最主要的不是因为这个企业走到外边去了，而主要是一个是外贸啊，下降了，一个最主要的就是生产过剩，那么，房地产卖不出去了，那也会影响炼钢，会影响家具，会影响很多行业，它是一个杠杆吧，所以呢，严重的生产公司过剩，表现在大量房地产卖不出去了，那么就会导致大量的失业。所以，现在的失业并不是因为啊，劳动生产率提高以后造成的。
农民工的劳动力再生产场所主要在农村
所以呢，你从这个另外一个角度啊，你看，从这个发达的国家，他们的发展历史呢，尤其是美国，我觉得我学的比较多，那就是一个高工资、高增长的历史啊，那么，这个和，中国近几十年经济发展历史呢，和发达国家很不一样啊，因为啊，中国的主要是依靠土改红利啊，造就了廉价劳动力啊，就是在业的人要养多少，孩子，要抚养多少老人，对吧，就是说有打有打，有这个工作能力的人占人口的比例啊，这个人口抚养比啊，那么，人口抚养比，其实啊中国的并不高，那并不并不低，那么，相比这个，很多第三世界国家，哎呦，他们的平均年龄就是二三十岁啊，哎呦，第三世界国家非洲啊，中东啊，拉丁美洲啊啊都是年轻人特别多啊。
中国这方面，中国优势是什么呀，就是因为土改红利，土改红利造成什么呢，就是说大量的农民工，他的这个养儿育女，赡养老人都是在农村啊，所以呢，他到城里打工赚的钱，然后回到家里边儿啊，它有地，所以，这样的话，他的生活成本非常低。
土改红利早就了廉价劳动力优势
这个你在第三世界很少见啊，你比如说印度啊，菲律宾啊，拉丁美洲啊，它有大量的贫民窟，贫民窟的生活成本要比农村要高，因为贫民窟你不能在房前屋后种地，你不能养猪养鸡，你呢，孩子呢，不能在街上随便乱跑，所以，即便是贫民窟，他的所有生活都是商品化的，都是金钱化了。
但是，你要是在农村的就不一样啊，农村的家里边养个鸡，养个猪啊，前门前午后啊，种个菜啊，这些呢，都不是商品的了，所以他的生活成本要比贫民窟还低，所以，廉价劳动力的根本就是因为土改，土改以后呢包产到户呢，那么，这样的话，就是造就了一个长期的，非常廉价的劳动力啊。
中国依靠廉价劳动力优势，通过国际贸易实现了非常高额的超额利润
那么，有这个廉价劳动力呢，通过国际贸易啊，那么，你这样的话，你用国际贸易中，咱不是讲过那个不平等交换里边讲了啊，为什么这个一方面有廉价劳动力啊，另一方面通过国际贸易，那么你就可以实现啊，非常高额的超额利润啊，这也是中国通过国际贸易，实现经济腾飞的一个一个过程，但这个过程到头了，到头了。
中国的低端劳动密集型产业无以为继
一方面呢，是因为这个啊，这种生产方式呢，它是依靠的是劳动密集型的啊，所以呢，它的产出呢，也是产业链的低端啊，那么，城镇化，城镇化的摧毁了土改红利啊，廉价劳，劳动力的源泉呢，基本上耗尽了啊，现在中国的人口呢，60%多都是城镇化了，所以，这个廉价劳动力的源泉就啊基本上没了啊。
另一方面呢，咱们抛开这个贸易战，这些其他的因素以外呢，就是说低端产业链在国际贸易中基本上饱和了，那么，这个饱和呢，就妨碍了国内经济的进一步发展，所以，你看啊，西方国家，发达国家它一直是高工资、高增长的历史啊，那么，中国呢，在前一段时间呢，主要是通过廉价劳动力参与到国际贸易里边，去获取这个超额利润，然后呢，使得经济增长，但是这个基本上是低端啊，是劳动密集型的这些。
我们现在要研究发达国家的经济发展经验
那么，这些呢，一个呢，是廉价劳动力啊，基本上没了啊，再一个呢，低端产业在世界上已经饱和了啊，那么，中国下一步呢，就不能继续走劳动密集型的这个发展道路啊，所以，现在我们就要研究啊，那些发达国家他们经济发展的经验到底是什么。
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发表于 2023-11-13 12:59:58
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