交换只是实现价值，不创造价值和不转移价值

乐不眠

交换也不会实现使用价值，而是通过一定的社会行为使产品实现使用价值。

交换可以起到实现剩余价值的结果，身为资本家我无所谓商品的最终形态，只要我的商品卖出去就行，

生产技术低于平均水平，单位商品的生产劳动时间高的厂商也不会因为纯粹的利润率低而亏损。
相关阅读建议，《资本论》第一卷第一篇第二章交换过程
第二篇货币的资本化

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:08
一个芯片交换了200个衬衫，只能说二个情况，一个是衬衫的劳动生产率上升，单件衬衫的价值为原来的一半， ...

你最好把使用价值和生产价值分清楚，在你眼里资本

尽量定在价值稍微以上的价格上，因为为了获得更大的市场。

，竞争资本这样也就罢了，你竟然认为垄断资本

垄断资本家为了获得量的利润，他会融资扩大生产

，只要资本市场开放，因为市场足够大，他会不断地扩大再生产以便获得更多利润，垄断利润不是说利润率高，主要是利润总量高

都这样那资本家真的是太良心了。

只要些微代入世界石油资本，奢侈品行业就能反驳你的说法。

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:37
奢侈品行业，主要是政府税收导致价格贵，其次期品牌营销费用非常高

税收，营销到比黄金还贵？你是李佳琦的拥趸？

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:33
哪怕你垄断衬衫生产，通常来说你定价远远超过价值是没有市场的。因为人们可以不穿衬衫，Iphone 的ISO是完全 ...

现代你随便到一个服装店里买一个名牌的衬衫或者运动鞋者牛仔裤，不要几百？
我路边厂家直销的地摊货只要几十块钱，能拿好几件，你是觉得这些名牌货物有所值吗？

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:47
市场上确实存在各种各样的赌博，比如囤积居奇，倾销，投机倒把，哄抬价格，金融交易等等
但是世界的商品交 ...

虽然我囤积居奇，倾销，投机倒把，哄抬价格，但是我交易依然是公平的，资本还是好资本是吧？你相信资本自由竞争，咋不相信我是秦始皇。

你是觉得囤货居奇，营销带来的品牌效应，获得的高于市场价的利润不算超额利润吗？

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:51
不知道你什么意思
很多奢侈品都是高税收，高营销推广费的

你可以了解一下，李佳琦:“国产货很难的，一支眉笔79块钱，这么多年来一直是这样的，很难的好吧，这么多年了，工资一直没变，自己想想有没有好好努力，行吧，国产货很难的，真是。”

乐不眠

造反法利赛 发表于 2023-11-2 08:59
剩余价值的发现不就是在讲等价交换之类修辞中的不平等吗，教条到最后为了反驳不平等交换用庸俗经济学逆练资 ...

庸俗经济学家一直分不清使用价值和交换价值的区别。

乐不眠

指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 09:56
又是错误的庸俗经济学概念，工资马克思明确讲是劳动力生产和再生产的费用决定，怎么到你之类是资本家和工 ...

在这里，不是劳动力的正常状态的维持决定工作日的界限，相反地，是劳动力每天尽量的耗费（不论这是多么强制和多么痛苦）决定工人休息时间的界限。资本是不管劳动力的寿命长短的。它唯一关心的是在一个工作日内最大限度地使用劳动力。它靠缩短劳动力的寿命来达到这一目的，正象贪得无厌的农场主靠掠夺土地肥力来提高收获量一样。
　　可见，资本主义生产——实质上就是剩余价值的生产，就是剩余劳动的吸取——通过延长工作日，不仅使人的劳动力由于被夺去了道德上和身体上的正常发展和活动的条件而处于萎缩状态，而且使劳动力本身未老先衰和死亡[105]。它靠缩短工人的寿命，在一定期限内延长工人的生产时间。
　　但是，劳动力的价值包含再生产工人或延续工人阶级所必需的商品的价值。既然资本无限度地追逐自行增殖，必然使工作日延长到违反自然的程度，从而缩短工人的寿命，缩短他们的劳动力发挥作用的时间，因此，已经消费掉的劳动力就必须更加迅速地补偿，这样，在劳动力的再生产上就要花更多的费用，正象一台机器磨损得越快，每天要再生产的那一部分机器价值也就越大。因此，资本为了自身的利益，看来也需要规定一种正常工作日。第一卷第三篇第八章
资本确实倾向于维持劳动力动物性的生活，前提是对劳动力的消耗不会使劳动力价值低于再生产费用