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楼主: 指鸭为鼠

交换只是实现价值,不创造价值和不转移价值 [复制链接]

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发表于 2023-11-2 08:51:47 |显示全部楼层
乐不眠 发表于 2023-11-2 08:39
税收,营销到比黄金还贵?你是李佳琦的拥趸?

不知道你什么意思
很多奢侈品都是高税收,高营销推广费的

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发表于 2023-11-2 08:53:19 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:47
市场上确实存在各种各样的赌博,比如囤积居奇,倾销,投机倒把,哄抬价格,金融交易等等
但是世界的商品交 ...

虽然我囤积居奇,倾销,投机倒把,哄抬价格,但是我交易依然是公平的,资本还是好资本是吧?你相信资本自由竞争,咋不相信我是秦始皇。

你是觉得囤货居奇,营销带来的品牌效应,获得的高于市场价的利润不算超额利润吗?

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发表于 2023-11-2 08:55:25 |显示全部楼层
乐不眠 发表于 2023-11-2 08:53
虽然我囤积居奇,倾销,投机倒把,哄抬价格,但是我交易依然是公平的,资本还是好资本是吧?你相信资本自 ...

这些赌博,他们有亏损的可能性

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发表于 2023-11-2 08:57:31 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:51
不知道你什么意思
很多奢侈品都是高税收,高营销推广费的

你可以了解一下,李佳琦:“国产货很难的,一支眉笔79块钱,这么多年来一直是这样的,很难的好吧,这么多年了,工资一直没变,自己想想有没有好好努力,行吧,国产货很难的,真是。”

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发表于 2023-11-2 08:59:41 |显示全部楼层
剩余价值的发现不就是在讲等价交换之类修辞中的不平等吗,教条到最后为了反驳不平等交换用庸俗经济学逆练资本论还行

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发表于 2023-11-2 09:05:44 |显示全部楼层
造反法利赛 发表于 2023-11-2 08:59
剩余价值的发现不就是在讲等价交换之类修辞中的不平等吗,教条到最后为了反驳不平等交换用庸俗经济学逆练资 ...

庸俗经济学家一直分不清使用价值和交换价值的区别。

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发表于 2023-11-2 09:11:16 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-11-2 09:14 编辑
造反法利赛 发表于 2023-11-2 08:59
剩余价值的发现不就是在讲等价交换之类修辞中的不平等吗,教条到最后为了反驳不平等交换用庸俗经济学逆练资 ...

你对资本论一窍不通,不平等不是交换不平等,而是生产关系中的不平等,马克思就是为了说明交换确实是平等的,但是为什么不平等,原因来自于生产关系。为此马克思引入了劳动力概念,因为庸俗经济学分不清劳动和劳动力,搞不清剩余价值的来源,你就是庸俗经济学理解者之一

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发表于 2023-11-2 09:14:08 |显示全部楼层
乐不眠 发表于 2023-11-2 09:05
庸俗经济学家一直分不清使用价值和交换价值的区别。

庸俗经济学家一直分不清使用价值和交换价值的区别是确实的,目前这里我们没有讨论使用价值。是按照马克思主义劳动价值论来论述价值和交换

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发表于 2023-11-2 09:26:47 |显示全部楼层
交换当然不创造价值,但是只有等价交换才能“不转移价值”。

满足等价交换至少需要如下条件:

1)各个生产要素在部门之间自由流动。这不仅意味各部门之间不存在任何的垄断性阻碍,资本可以不受限制地驱动利润率平均化,同时也意味着不存在任何意义上地劳动力转移壁垒。

2)所有部门资本有机构成相同。

3)所有部门都是资本主义部门,不存在任何小生产部门(即不存在小农和小业主),也不存在任何以国家补贴为支撑的提供廉价公共服务的部门(如教育、医疗等)。

第一条不满足,市场价格就会系统性地偏离平均利润+成本价格,垄断阻断等价交换的实现。第二条不满足,生产价格就会系统性的偏离价值,平均利润的形成会压制等价交换。第三条不满足,非资本主义部门就不会参与利润率平均化。

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发表于 2023-11-2 09:33:27 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-11-2 08:08
一个芯片交换了200个衬衫,只能说二个情况,一个是衬衫的劳动生产率上升,单件衬衫的价值为原来的一半, ...

你没发现你一直在循环论证么?现在又抛开社会必要劳动时间不谈了,分明就是帝国主义的辩护士

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