吴震 —— 一个没有政治的民族，左派将何去何从？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-8-28 15:27
这个体系不允许政治自由，不等于不能追求这个政治自由，犹如这个体系不允许社会主义，难道我们不能追求社 ...

自由是从天上掉下来的？还是从头脑里蹦出来的？

难道不是在一定的物质基础上才可能实现的吗？

如果不革资本主义生产关系的命，左派为什么要跟在自由派屁股后面去摇旗呐喊？

如果不能增加物质利益或者改善劳动条件，工人阶级为什么要为了所谓的“政治自由”去火中取栗？
支持“真诚的自由派”的托洛茨基主义者，难道见了“真诚的自由派”，连历史唯物主义都不要啦？还是说，你果真是自由主义托派？

西红柿收割机

俞聂 发表于 2023-8-28 20:17
自由是从天上掉下来的？还是从头脑里蹦出来的？

难道不是在一定的物质基础上才可能实现的吗？

为马列托的彩礼自由而努力。

饮料喝没了

指鸭为鼠 发表于 2023-8-28 19:28
你不是毛派，你是杂派？
我一直认为毛1949年前基本是托洛茨基的，也是革命初步成功的原因，当时在蒋介石 ...

我是啥派很重要吗？
资本主义的运动规律就摆在那儿，你难道非得根据跟你对话的人的派别来认识这种规律吗？在现存的中国经济体系下，自由派追求的“政治自由”就没有可供实现的历史条件。
这个规律跟我是不是毛派没有关系，又不是说因为我是毛派，这个规律就不成立了。

指鸭为鼠

饮料喝没了 发表于 2023-8-28 20:28
我是啥派很重要吗？
资本主义的运动规律就摆在那儿，你难道非得根据跟你对话的人的派别来认识这种规律吗 ...

我就问你政治自由在蒋介石下能实现吗，为什么毛当时要大张旗鼓地支持政治自由

饮料喝没了

俞聂 发表于 2023-8-28 20:17
自由是从天上掉下来的？还是从头脑里蹦出来的？

难道不是在一定的物质基础上才可能实现的吗？

想起来个有意思的事儿
观察了马列托这么多年，他经常说“你们这是形式逻辑，我是辩证逻辑……所以说马克思是辩证法大师”、“你们这个不是马克思主义的”、“我这是符合列宁主义的”，倒是从来没见他提过历史唯物主义这个词儿

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2023-8-28 20:17
自由是从天上掉下来的？还是从头脑里蹦出来的？

难道不是在一定的物质基础上才可能实现的吗？

政治自由本身就是无产阶级的利益，这才是真的历史唯物主义，而你不过拜物教思想

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-8-28 20:39
政治自由本身就是无产阶级的利益，这才是真的历史唯物主义，而你不过拜物教思想 ...

历史唯物主义问你，政治自由怎么才有可能实现？

难道工人“支持”、“联合”自由派去一起游行、示威、抗议，高喊“还我政治自由”，然后就实现了？

俞聂

饮料喝没了 发表于 2023-8-28 20:39
想起来个有意思的事儿
观察了马列托这么多年，他经常说“你们这是形式逻辑，我是辩证逻辑……所以说马克 ...

这里手动艾特我们的真诚支持“真诚的自由派”的托洛茨基主义者“指鼠为鸭”先生，请为网友们讲解一下“真的历史唯物主义”。

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-8-28 20:39
政治自由本身就是无产阶级的利益，这才是真的历史唯物主义，而你不过拜物教思想 ...

真诚地邀请你回复楼上的饮料网友，再真诚地请问你马克思说的“拜物教”思想是什么意思？

激活

指鸭为鼠 发表于 2023-8-28 20:38
我就问你政治自由在蒋介石下能实现吗，为什么毛当时要大张旗鼓地支持政治自由 ...

因为毛泽东真有根据地，而且已经在根据地实施了。当然你会反驳毛泽东那个时候的政治自由不是政治自由，然后套一个你认为的政治自由，忽略现实，就跟你现在鼓吹最爱的自由派斗士一样，不管现在有没有相应的物质基础和历史条件，只要（是你认为的）反中其他不重要