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楼主: 激活

生育率、结婚率的下降和现如今中国的劳动强度有关吗? [复制链接]

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发表于 2023-7-30 21:41:00 |显示全部楼层
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-7-30 21:52 编辑
顽皮蛋 发表于 2023-7-30 20:53
婚育率可能和劳动力再生产成本与社会对劳动力数量的需求这两方面有关。

劳动力再生产成本越低,婚育率越高 ...

还有一点人的责任感和道德观的崩塌,在通奸约炮成风的社会,生育本是一个负担,甚至有些父母生了孩子就是用来乱伦的,自产自用,反正都会嫁出去,不如自己先用,社会越发达这种个人沉迷性欲的风气越重,说不定人类文明真会被机械文明代替,任何沉迷欲望无法自拔的种族最后都会走向灭亡。

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发表于 2023-7-30 21:53:11 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-7-30 21:37
告诉你没有关系
2000年左右,特色剥削强度和现在差不多,但是没有出现生育率特别低,而且还执行计划生育
现 ...

不见得没有关系,恐怕还不能这么武断地做定论。

因为人们感受到的生活压力是实实在在的,在这样的情况下生孩子是负担很重的事情。你的论述中也包含了劳动力再生产成本上升的观点,那么也就只能是工资不足以维持比较良性的劳动力再生产了。因此生育率问题恐怕还是和剥削有关的,劳动者分不到那么多东西。

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发表于 2023-7-30 22:00:05 |显示全部楼层
先锋队理论家s 发表于 2023-7-30 21:41
还有一点人的责任感和道德观的崩塌,在通奸约炮成风的社会,生育本是一个负担,甚至有些父母生了孩子就是 ...

恐怕还是不能主要地站在道德主义立场上看待这些事情(虽然道德的确很重要,但是仍然是特定社会条件下社会关系的反映),还是要考察一般的社会经济关系。如果主要地用特定道德观念看待社会现象,一方面会容易钻牛角尖(就比如说约炮成风这件事,你约炮吗?至少我身边的多数人还是不怎么约炮的,这不是社会的主流),容易强调片面以忽视整体,另一方面就会造成某种绝对观念,从而“人人皆有原罪”,那么祈请上帝或者机械降神这样悲观的倾向也就要产生了。

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发表于 2023-7-30 22:33:36 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-7-30 22:34 编辑
顽皮蛋 发表于 2023-7-30 21:53
不见得没有关系,恐怕还不能这么武断地做定论。

因为人们感受到的生活压力是实实在在的,在这样的情况下 ...

难道2000年左右,生活压力不是实实在在的,负担不重?,当时的工资(最低工资)只有500左右,现在的工资也是包含劳动力再生产的费用,只是不在于数量而是质量。生育率下降是资本主义发展的产物。

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发表于 2023-7-30 22:33:58 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2023-7-30 22:51 编辑
激活 发表于 2023-7-30 20:32
主要韩日两个好像比我们低?

应该看核心国家(美、欧、日)在处于中国现在的人均收入水平的时候,生育率是多少
随着人均收入水平、教育水平、妇女社会地位超过一定程度,生育率趋于下降确实是大势所趋

但是中国现在的生育率已经远远低于同一收入水平时世界上其他国家的生育率,而且未来人口下降的幅度估计也会大大超过其他国家。

中国现在的人均GDP经购买力评价校正后大概相当于上世纪美国五十年代初、日本七十年代初、韩国九十年代初的水平

美国上世纪五十年代妇女生育率3-4

日本上世纪七十年代妇女生育率大约是2

韩国上世纪九十年代初妇女生育率在1.5左右

中国现在的妇女生育率只有1左右(而美国还能维持在1.6左右)

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发表于 2023-7-30 22:40:33 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-7-30 21:40
楼主好好学马列主义,学正确的马列主义,否则以你之昏昏如何让人昭昭

你要是点见识就讲出来,不要因为输了彩礼辩论就对网友怀恨于心。

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发表于 2023-7-30 22:43:12 |显示全部楼层
先锋队理论家s 发表于 2023-7-30 21:41
还有一点人的责任感和道德观的崩塌,在通奸约炮成风的社会,生育本是一个负担,甚至有些父母生了孩子就是 ...

这一点“任何沉迷欲望无法自拔的种族最后都会走向灭亡”我并不同意。

原始共产主义社会中人类可是天天很健康地“沉迷欲望”的。大规模地倡导让被统治阶级压制欲望是阶级社会之后的事情。进入资本主义社会以后,越是资本积累迅速的地方,越是需要压制劳动人民与直接的劳动力再生产无关的欲望。

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发表于 2023-7-30 22:52:53 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-7-30 22:33
应该看核心国家(美、欧、日)在处于中国现在的人均收入水平的时候,生育率是多少
随着人均收入水平、教育 ...

哎呀,我这边刚算出来你这就已经贴上了。

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发表于 2023-7-30 22:53:56 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2023-7-30 22:52
哎呀,我这边刚算出来你这就已经贴上了。

你算出来的和我一样吗?要不也贴出来看看?

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发表于 2023-7-30 22:56:58 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-7-30 22:33
难道2000年左右,生活压力不是实实在在的,负担不重?,当时的工资(最低工资)只有500左右,现在的工资也 ...

那么就是这一生产系统下对劳动力数量的需求接近承载的极限了(但是很诡谲的是,资本主义社会下对劳动力数量的需求应该没有极限的,因为劳动力数量越多,可获得的剩余价值总量就越大。这可能的确在人口问题这个侧面反映了资本主义生产关系自身的矛盾)。

但是这还不能构成否定剥削对生育率负面作用的充分理由,因为生育率在更宏观的时间尺度上仍然是总体下降的。今天降到了一个比较值得注意的区间,但是在之前也是同样下降的。既然生活压力和“资本主义发展的历史趋势”一直都在同时起作用,那么也就不能武断地排斥其中的一个原因。

并且这实在不是一个多么高深的道理,吃好喝好才能长得好,动物是这样,人作为动物的一支也是这样。不能通过“历史的必然”来为资本主义社会背书。

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