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对俄乌战争性质的疑问 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-6-29 13:04:50 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-6-29 13:08 编辑
隐秘战线 发表于 2023-6-29 12:59
我们已经无数次回答类似这样的问题了,我建议先阅读这篇文章再来想一下这个问题
http://www.redchinacn.net ...

所有国有资本占主导的国家都具有垄断性,都是帝国主义的话,
---
这句结论本身就是错的
资本主义发展的两个阶段,自由资本主义和垄断资本主义(就是帝国主义),不是说只要资本主义就是帝国主义,也不是说只要有国有资本(某种所谓银行)占主导,就是帝国主义,而是必须是发展了的资本主义,同时是垄断的,才是帝国主义。至于帝国主义在国外获取剩余价值或者超额剩余价值不过是帝国主义属性的延升,因为帝国主义不仅仅从国外获取超额剩余价值,他同样剥削国内的超额剩余价值。至于帝国主义领土军事扩张不过是其政治经济的要求,最多属于功能性范畴。作为非社会主义国家反帝进步性的,只有殖民地和半殖民地,没有资本主义国家反帝的所谓进步性

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沙发
发表于 2023-6-29 13:30:23 |显示全部楼层
隐秘战线 发表于 2023-6-29 13:17
你难道是说列宁不应该在日俄战争期间写《告俄国无产阶级书》?
难道日帝反对俄帝就没有进步性可言了吗? ...

没有进步性,只是列宁从败北论角度来说,希望俄帝失败,俄帝失败有利于列宁发动俄国无产阶级革命,他的目的是要求俄罗斯人民不要听从俄帝宣传的日帝没有进步性的而站在俄帝一边,列宁的真正意思是希望俄帝失败。

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板凳
发表于 2023-6-29 13:55:04 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-6-29 13:56 编辑
激活 发表于 2023-6-29 13:49
你不仅重新定义帝国主义,你还要重新定义垄断?不符合你的垄断定义就不是垄断是吧,面对着数据你就说“  ...

是你们把一些落后国家的所谓国有定义为垄断的,我是认可这个垄断说法的,但是他虽然是垄断(注意是你们定义为垄断来说他们也是帝国主义来归谬的,就是说你们的真实意思是这些国家虽然垄断,但是不能是帝国主义,而你们认为根据我们的观点垄断就是帝国主义,那么这些国家也是帝国主义了,但是我们要告诉你们,不是光垄断就是帝国主义,还必须是发展了的资本主义

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地板
发表于 2023-6-29 14:00:18 |显示全部楼层
激活 发表于 2023-6-29 13:49
你不仅重新定义帝国主义,你还要重新定义垄断?不符合你的垄断定义就不是垄断是吧,面对着数据你就说“  ...

另外帝国主义是垄断的资本主义,这是经典定义,谁重新定义,是资本主义发展的一个阶段,所以其不单是垄断的,还是发展的一个阶段,是资本主义发展的产物,不是光有你们定义的那种垄断就是帝国主义

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5#
发表于 2023-6-29 14:07:04 |显示全部楼层
隐秘战线 发表于 2023-6-29 13:41
如果仅仅只是因为俄罗斯是霸权,或者即将成为新的霸权而反对俄罗斯的话
那么这跟因噎废食有什么区别呢?哪 ...

反帝和反霸是两个概念
哪怕按照毛泽东的三个世界理论,同样是帝国主义的第二梯队的德法日和美帝的矛盾,其中有一部分是反动美国霸权,所以毛泽东把他分出来了,分出来的目的是工人国家和第三世界一起反霸中可以利用第二世界。
但是对于争霸,毛的看法又不同了
比如德国反动二次世界大战都是争霸,虽然当时的霸权在英美,看上去是反霸。
目前俄罗斯具有争霸属性,特别是背后的特色。最少是争地区霸权。

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6#
发表于 2023-6-29 14:09:46 |显示全部楼层
争霸和反霸的区别是,争霸是为了压迫,而反霸是反压迫(这个过程中没有要求压迫的)
比如发动二次世界大战的德国,看上去是反对英美对它的压制,其实他不过是要争取压迫其他弱小民族(从英美那里夺过来),而目前俄罗斯就是要从区域上把乌克兰从压迫乌克兰的美帝西方哪里夺过来去压迫。

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7#
发表于 2023-6-29 20:26:39 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-6-29 20:28 编辑
远航一号 发表于 2023-6-29 20:14
你说俄罗斯是“霸权”,这是不正确的。在资本主义世界体系中,霸权是有明确意义的:

http://redchinacn.ne ...

俄罗斯地区霸权确实存在,他还派兵镇压哈萨克斯坦的工人罢工起义
其次其维护的阿萨德政权也是反动的
而且乌克兰的痛苦恰恰是俄帝和西方冲突的产物
包括乌克兰亲西方后,俄帝支持乌东分离主义势力搞乱,导致矛盾激化,反而带来了当地的痛苦,而不是你们所谓的解放。以前乌克兰亲俄时,就是被俄帝压迫时,乌东和乌克兰当局矛盾不是很大。

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8#
发表于 2023-6-30 09:12:27 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-6-30 09:15 编辑
远航一号 发表于 2023-6-29 20:51
你歪曲历史。所谓“乌东分离主义”是顿巴斯人民不承认帝国主义策划政变所成立的非法政权并反抗法西斯势力 ...

第一独裁政权只要反美,在你眼里就是好的。


由于历史因素,现今乌克兰人口的族群结构与分布极为复杂,其中与俄国相邻或接近乌俄边界的东南部各州和克里米亚共和国,俄裔人口比例较高,以俄语为母语的人口比例也较高,其中较亲近俄罗斯的民众也较西部多。西部各州则乌裔以及以乌克兰语为母语的人口比例较高,政治倾向亲向欧盟及西方。因此,亲俄的总统候选人通常在东部地区获得更多的政治支持;另一方面,亲欧的总统候选人通常在该国西部地区占有优势[3][4]。尽管如此,语言与民族并非影响乌克兰政治的唯一指标。于俄罗斯入侵乌克兰后在乌克兰东部成立的多个乌克兰民族主义志愿军组织,例如强硬反俄的亚速营,其成员多数是来自东乌克兰的俄语母语人士。而在2022年俄国入侵乌克兰的战争中领导乌克兰抵抗入侵的乌克兰总统泽林斯基,亦是俄语母语人士。

[size=15.008px]除了文化上的因素,贫富悬殊也是造成东西对立的原因之一,该现象肇因于苏联时期刻意的产业分工,造成乌克兰的产业分布不均衡,从而造成乌克兰独立后,重工业较发达的东部与东南部较为富有,农业为主的中部、西部与西南部则较贫穷[5]

[size=15.008px]乌克兰西部2400万居民中只有1440万(57%)被归类为城市居民。相比之下,东乌克兰人口略少(2100万),但城市化程度较高,有79%的人居住在城市地区。乌克兰西部地区的未加权平均月收入为291美元,而东部地区为320美元,基辅及其周边地区是西部唯一平均收入高于当前乌克兰平均水平的地区[6],同时西乌克兰的失业率(8.5%)也高于东部(6.8%)[2]

[size=15.008px]乌克兰西部,除首都基辅以服务业为主导外,经济以农业生产为大宗;乌克兰目前是世界上最大的葵花籽油生产国,也是小麦谷物等其他农产品的主要出口国。另一方面,乌克兰的工业重心在东半部,乌克兰大多数的钢铁武器都在该地区生产,同时乌克兰目前也是这两个领域的全球主要出口国之一;其他较高附加值的行业,包括汽车和航天产业,也主要位于东部。由于这些能源密集型工厂都会消耗大量电力,东乌克兰需从俄罗斯进口大量天然气,而西乌克兰的能源需求则相对低得多[2]


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9#
发表于 2023-6-30 09:35:25 |显示全部楼层

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10#
发表于 2023-6-30 10:00:33 |显示全部楼层
乌克兰危机是俄帝和美帝西方冲突的产物,这是不争的事实,俄帝和美帝都没有解放乌克兰的可能性。

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