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楼主: 君行早

关于特色官方对“女拳”的放纵 [复制链接]

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发表于 2023-6-15 19:53:28 |显示全部楼层
先锋队理论家s 发表于 2023-6-15 13:45
舆论偏袒女性,但是在实际操作上大部分民间无产阶级女性受压迫于传统封建男权教权族权。比如老公烂赌鬼, ...

我觉得不能否认部分落后无产阶级男性对女性的压迫,但这是否是多数有待考证吧。现在互联网和当局的做法就是想把资本主义对女性的剥削和部分落后无产阶级男性对女性的压迫混为一谈,甚至全部变成男压女。可能对你来说,你身边都是这种例子,但对于我来说并没有。

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发表于 2023-6-15 23:51:09 |显示全部楼层
本帖最后由 造反法利赛 于 2023-6-16 00:42 编辑

提议一下,网友在说自己的身边如何如何时主动披露一下生活的城市和交际圈主要成分(城市?乡村?码农?体制?民工?),不然空口说身边基本是无效信息。
我现在生活在县城的父母和同学对女性与婚姻的观念还是非常传统,强调女性即使有工作生活中心还是应该在家庭,在工作的十八线的地级市,也只偶尔能接触到个别有性别平等意识的人。以前在北京工作过段时间,80后上司不但传统,还引以为荣——尽管她也遇到过职场的性骚扰,但却是用来鞭策我早点适应社会
我也知道网上女拳打的厉害,但网络舆论对于现实生活有多大代表性是非常值得质疑的,俄乌战争还没结束呢。女拳固然不对,搁置阶级分析反刍彩礼段子的男拳依然是反动的(尽管它的现实基础是真问题,就像纳粹同样是一个真问题的错答案——对无产阶级而言的错),这不但困于身份政治的分析范式,还脱离现实到连最广泛的劳动妇女的生活状况也不清楚。
女拳是身份政治的意识形态障眼法,也有为数不少的小资女性在用这个议题投机牟取个人特权,但我认为这不意味着妇女解放不是我们的现实问题。彩礼也当然是底层男性面对的问题,但彩礼作为性别有关的问题不是将某一个性别作为问题的问题,而不过意味着底层的妇女更被视为有价商品,更难以依靠自己劳动脱离家庭从市场中获取生活资料。同时,彩礼也执行着一线房价的作用,谁都清楚房子不会歧视人,买不起房是阶级关系使然而非房主歧视、贪婪(当然,房主歧视是正常现象,但也只是现象),高彩礼不过说明资本主义关系依然在广泛的婚姻市场正常运行罢了。要说把女儿当商品卖的案例我也见过,可我也见过女性不要彩礼给全职丈夫发工资的。面对复杂多样极端的案例和诉求还要不要阶级分析?我想有些生活经验的都清楚彩礼纠纷多见于相亲的男女,这样的两人关系本就感情单薄而更多经济属性,所以还更适合从经济关系分析。譬如“姐妹们”传授不要低价低嫁,譬如花了彩礼该被如何如何对待甚至享有人身支配权。很容易看出围绕着彩礼的争吵中各方都有许多代表着小资立场的资产阶级法权诉求,要不要照单全收亲不亲性别分?大概算是个对意识形态阵地的考验

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发表于 2023-6-16 01:18:01 |显示全部楼层
造反法利赛 发表于 2023-6-15 23:51
提议一下,网友在说自己的身边如何如何时主动披露一下生活的城市和交际圈主要成分(城市?乡村?码农?体制 ...

具体城市还是不要了,但是说自己在东西部,南北方就行。

点评

∀与∃  可以说省份,比如挨着的三个省份一起说,基本就能明白那块地区是什么情况了。总之要注意安全。  发表于 2023-6-16 02:57:19

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发表于 2023-6-16 06:37:49 |显示全部楼层
旗帜鲜明 发表于 2023-6-16 01:18
具体城市还是不要了,但是说自己在东西部,南北方就行。

是我没表述清楚,我的意思只是说明下生活的城市的经济发展状况与文化氛围,不需要精确定位。北上广深一块说或是只说一线/二线城市也是一样的

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发表于 2023-6-16 13:11:39 |显示全部楼层
造反法利赛 发表于 2023-6-15 23:51
提议一下,网友在说自己的身边如何如何时主动披露一下生活的城市和交际圈主要成分(城市?乡村?码农?体制 ...

现在互联网的作用就是将小事情完全当作大事情来渲染,真不好说现在中国女性地位是否有下降或提高,但看这些互联网新闻,真的很难判断现实情况,毕竟不是所有人都上网,甚至上网的都不一定能代表现阶段的多数。

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发表于 2023-6-16 13:18:04 |显示全部楼层
造反法利赛 发表于 2023-6-15 23:51
提议一下,网友在说自己的身边如何如何时主动披露一下生活的城市和交际圈主要成分(城市?乡村?码农?体制 ...

不太一样,这里本来的话题是官方宣传机器对其中某一个阶级的女性的偏袒,只不过中间有某些网友说了一些口水话,变得不严谨。

资本主义关系在婚姻市场、性市场上的运作很早就谈过了,并且是以一种纯粹的民间状态来谈过,现在的问题是明显可以察觉出现代小资产阶级女性后面明显有国家机器站台,力量对比和斗争对象一下子不一样了,并且,随着资本主义经济下行且阶级矛盾日益尖锐化,斗争烈度和斗争范围将只大不小。

以前墙内网络键政圈常常谈的“塔拳一体”,越来越从泛泛调侃变成了越来越多人细思极恐的现实,冰山要浮出水面了。

现在已经不是“‘女拳’虽然不好,但‘男拳’更反动”这种自诩中立公正的态度,因为“女拳”背后站着国家机器,能够真正在公共性别矛盾中占到实惠和优势,“男拳”后面没有,纯粹哑巴吃黄连。

点评

∀与∃  说得好  发表于 2023-6-16 23:12:42

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发表于 2023-6-16 13:19:35 |显示全部楼层
造反法利赛 发表于 2023-6-15 23:51
提议一下,网友在说自己的身边如何如何时主动披露一下生活的城市和交际圈主要成分(城市?乡村?码农?体制 ...

北京还行,这也太具体了。。。

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发表于 2023-6-17 14:12:16 |显示全部楼层
本帖最后由 造反法利赛 于 2023-6-18 07:17 编辑
还是公平 发表于 2023-6-16 13:18
不太一样,这里本来的话题是官方宣传机器对其中某一个阶级的女性的偏袒,只不过中间有某些网友说了一些口 ...

实话说我真不觉得所谓的塔拳一体算什么阶级斗争的新动向,中特对小资群体一直都是收买和稀泥的态度,国家机器是站在小资后面,不是女拳后面。你觉得货拉拉不公平,可难道女性打拳之前与现在对各种男性小资性剥削劳动妇女的纵容少吗?况且又不是得女拳者得天下,收买了女拳就显著改变阶级力量对比了,有啥可细思恐极的。
再看看国内“觉醒”的男拳里流行的和西方女拳对标的“米格道”“红丸”之类理论难道能是什么马克思主义的新发展?恰恰相反,和女拳一样,无非还是小资之间在变化的时局里不敢直面自己无望的未来和真正的敌人,拿性别议题想象出一个“犹太人”来归罪罢了,多看他们一眼都是浪费时间精力。左派没自己的任务吗?比起附和这些聒噪之事,韩国男性为反女拳选了个宣扬新自由主义的尹锡悦上去,恐怕是更细思恐极的经验教训,这不只是说漂亮话,而就是现实的意识形态斗争

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发表于 2023-6-18 17:41:29 |显示全部楼层
本帖最后由 还是公平 于 2023-6-18 17:57 编辑
造反法利赛 发表于 2023-6-17 14:12
实话说我真不觉得所谓的塔拳一体算什么阶级斗争的新动向,中特对小资群体一直都是收买和稀泥的态度,国家 ...

统治阶级及其国家机器纵容(严谨的说是分享)小资男性攫取底层劳动人民的劳动剩余,对于作为被攫取方的劳动人民是不明显分男女的,具有纯粹的阶级对阶级的性质;只是对于攫取方而言,现代小资产阶级与资产阶级相似,其阶级内部仍然是男权社会,男性占主导,小资女性对于阶级剥削中的分赃少了,中层女性对下层女性的剥削少了,反衬中层男性对下层女性的剥削相对多了,“女拳”就是对分赃不均局面要求重新划分的政治代表。

由于分赃不均始终伴随着性别因素,“女拳”就对男性充满仇恨和敌视;又由于无力撼动中上层社会的男权固化,“打不过强的,打弱的”,“女拳”分子将一切活得不够精致(劳动剩余攫取不够)的恼恨狂热地优先倾注向底层劳动男性(必要时连下层女性也要一并欺压)。就通常的经验观察来说,由于这些“女拳”分子不具备扎实的社会科学理论基础和政治讨论的严谨态度,因此她们对于男性的报复并不总是理性地表现在财产关系上(生产关系和分配关系的延伸),也可以是与直接经济利害关系不太密切的社会交往方面。
以上分析仅限于在世界体系中占有剩余不足的半外围中国资本主义。

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