六四运动的学生、工人中有左派吗？

西红柿收割机

看到一个家伙说了这么些东西：


有，阳和平亲戚拍的纪录片有采访学生干部，有些极端派收了钱，拿了美械对政府开枪激发矛盾

多看《天安门》，阳和平亲戚拍摄的，造反有理，但群众有坏人

工人阶级与学生温和派，举着毛泽东与泼墨毛泽东的目田互搏的左派全被无视了

是群众先开的枪，缓和派工人学生本来跟政府代表，比如江泽民那批人有说有笑局势能够好转的，结果激进派拿着不知道哪来的美械朝政府开火激化矛盾，人民造反运动彻底失败

第一次寄了，李鹏这个b，群众一看他就来气，谈话会崩完全正常，然后江泽民去谈，刚好他谈话态度较为亲民温和，局势好转

最后，38万岁军抗令不接受邓小平军令镇压，军长被撤，张春桥目睹镇压过程，工人学生被出卖，目田虫豸外逃成了营销号，吃着空响，人民造反运动被污蔑成反革命暴动

对，两次运动都被亲英美的新自由主义出卖了，工人学生再次消失在众人的视角里，眼里只有境外势力，然后目田那帮臭不要脸的还搞了一个白纸运动官方，整天发的不是天灭中共就是消费学生，工人的存在一次都没发表过

目田的新自由民主，排斥工人，出卖学生，还收钱拿枪激发矛盾，本来和政府谈判得好好的，隔壁江泽民跟学生领袖有说有笑，突然对着军警开火，邓小平直接残酷镇压，把张春桥都给看抑郁了

《天安门》，阳和平亲戚拍摄的纪录片，里面有对学生群体干部的采访

89学运时她劝告邓小平和平散场，结果江青被二次关押，邓小平出动了武装部队镇压

还是公平

我觉得这帖子就是要逼远航一号把这旧事讲清楚（笑），不然这一页就翻不过去了（捂嘴笑）。

Drascension

参与者其实应该是有的，可是高层组织者不好说。哪怕是《天安门》这样的纪录片里，赵洪亮这样的“工人代表”的叙事方式都是完完全全的小资产阶级化了的，可以说在公共空间上从一开始左派就是失语的，在局部的组织中应该会有不少左翼成分的无意识展现（油管上新伟哥说国史曾经回忆起他参与的学运，在小范围群体层面确实有左翼成分，但是“毛泽东召回派”的论调比严肃思考马列毛政治内核的比重还是大一些的），但是大方向上即使从4月份的时间节点算起，与其说这是左翼运动，不如说这是反邓运动——所以个人认为左派在89的作用估计只有一些个人或者小群体为载体的尺度，从来没办法上升概括到整个学运的。

造反法利赛

西红柿收割机 发表于 2023-5-31 10:21
https://twitter.com/General_Kukov/status/1627949505395019779?s=19

可是西北的白纸运动是为工人发声， ...

我记得白纸运动是在南方一个高校首次出现然后扩散到高校和城市小资中流行起来，没有深入过群众。所谓西北的白纸运动我估计是指当时媒体大肆渲染的对火灾受害者的悼念活动。实际上同期还有河南安阳一个工厂火灾中死了三十多个工人同胞却因为没有“新闻价值”而被冷遇，无论是因为要给解封吹风、要避开劳工议题还是因为新疆这个国际社会举世瞩目的位置，国内媒体的骨气见识也就是做国内外资产阶级的应声虫了。

RC红龙0903

而且这些论述太英雄主义了，出兵镇压这么大的事，肯定是统治集团的集体意志啊，他说的好像就几个阴谋家操控的一样

RC红龙0903

西红柿收割机 发表于 2023-5-31 02:30
那时背景是全中国被改革debuff反噬，全国罢工罢课反官僚反贪污，北京是其中，一开始是工人在天安门占据位置 ...

啊?赵鼎光的书中说38军才是镇压的主力军呀

远航一号

风不止 发表于 2023-5-31 10:37
我记得不少人文革时是临时工，仇视正式工，后来参加造反派组织被清算。到九十年代对国企私有化还幸灾乐祸 ...

这里面有各种各样情况。也有一直坚持革命的。

但本世纪初左派复兴后，又混人左派队伍那一批，大多数不怎么样。

其中跟着乌有的，盼中央“左转”

跟随旗帜网、红旗网还有一个叫人民民主阵线的，整天盼着民主革命，支持六四，也支持香港2019

远航一号

西红柿收割机 发表于 2023-5-31 10:21
https://twitter.com/General_Kukov/status/1627949505395019779?s=19

可是西北的白纸运动是为工人发声， ...

没有可比性

1 现在说是六四，其实是从1989年4月15日学运开始。一开始就是政治性的，并没有一个先争取某种经济、社会权利再过渡的过程。

2 白纸运动，我们都不了解细节。但这件事也不能简单说是被自由派抢去。因为白纸前后并不存在将当时群众反封控要求上升为进步政治运动的条件。左派不参与是正确的。自由派要出风头是他们的事，后面有没有帝国主义策划还要了解（那个翻车新闻社不是自吹与各国情报机关有联系吗？）左派没有他们那种资源，就是有，也不能用。

后来解封，实际上与白纸无关。是整个资产阶级的要求。

当然白纸可以吹嘘说，解封是他们争取来的，会迷惑一部分落后群众。但对长远的阶级斗争发展没有影响。

就像乌克兰去年哈尔科夫“大捷”、赫尔松“大捷”，吹得昏天黑地，也骗了不少人，但最后战争规律还是要以铁与血的事实开辟自己的道路。

我们马列毛主义者，为了无产阶级利益，不怕坐牢，但决不轻易坐牢，不为小资产阶级英雄主义的虚荣坐牢，更不为帝国主义媒体上几条报道坐牢！

风不止

远航一号 发表于 2023-5-31 10:32
一是当初很多就是投机分子

二是由于他们在文革时期大起大落的经历，很多人认为这一切都是因为邓小平，没 ...

我记得不少人文革时是临时工，仇视正式工，后来参加造反派组织被清算。到九十年代对国企私有化还幸灾乐祸。

远航一号

西红柿收割机 发表于 2023-5-31 10:25
为什么造反派出身的“二次革命派”会如此认为？本就是投机分子的缘故？ ...

一是当初很多就是投机分子

二是由于他们在文革时期大起大落的经历，很多人认为这一切都是因为邓小平，没有阶级分析，只要反邓，就拥护