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楼主: 隐秘战线

罗马尼亚于1968年谴责苏联干涉捷克斯洛伐克的原因为何? [复制链接]

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发表于 2023-2-21 20:58:04 |显示全部楼层
俞聂 发表于 2023-2-21 19:22
为什么要加入美帝主导的资本主义体系呢?当时都知道欧美经济危机,为什么不熬一熬让对方内爆?毕竟国内都 ...

为什么红中网总是觉得70年代的欧美经济危机如果中国怎样欧美就会“自爆”呢…欧美政治人物没有像上世纪90年代苏联领导层那么对自己阵营毫无信心或者那么愚蠢天真。举例来说,对于“苏联自爆”是美国战胜云云,我的看法是上世纪末戈地图的胡搞和美国的攻势都不是让苏联彻底解体的原因,当然波罗的海三国是保不住的,但实际上当时的俄乌白三国领导人的选择才是最后几根稻草,中亚都算是跟在后面的…

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发表于 2023-2-21 21:21:51 |显示全部楼层
俞聂 发表于 2023-2-21 19:22
为什么要加入美帝主导的资本主义体系呢?当时都知道欧美经济危机,为什么不熬一熬让对方内爆?毕竟国内都 ...

李强在外贸市场都赚大发了,这么现实这么巨大的经济利益,比苏修虚无缥缈的“社会主义大家庭”、“有限主权”、“全民党”、“和平竞赛”还是好不少的…(苏联你在冷战搞这些玩意儿的目的是什么,美国共产革命?你给你小弟们许诺的未来是什么?苏联觉得美国骂苏联是想“赤化全球”、“统治世界”不对,自己的目的是“和平与民主”,那苏联的国际战略终点是什么?)

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发表于 2023-2-21 23:55:40 |显示全部楼层
俞聂 发表于 2023-2-21 19:22
为什么要加入美帝主导的资本主义体系呢?当时都知道欧美经济危机,为什么不熬一熬让对方内爆?毕竟国内都 ...

这个问题以前讨论过了

67年后文革失败,68年世界革命高潮又没有结果

中国在国际上只有三个选项

1 继续世界革命
2 重返苏联阵营
3 加入西方主导分工体系

坚持 1,把握不大,国际上很困难,中国能坚持多久不好说。最主要的,国内官僚集团实际上都反对,毛主席也驾驭不了。

实行 2,可以缓解国际上一部分困难,但经济上好处不大,而且意识形态和宣传口径的弯子根本没法转,无法向群众解释

实行 3,经济上好处立竿见影,而且官僚集团几乎全体赞成,没有真正的阻力。毛主席也未必不知道这里的危险,主观上也许是想给文革派争取些时间,但客观上就是在给资本主义复辟铺路。

我们今天“复盘”,坚持 1 恐怕短期内肯定不行,探讨的就是实行 2 长远来说是不是对世界革命更有利,把美帝先拖垮?

当然“古人”有古人的难处。我们不苛求古人,然而经验教训却是要总结的。

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发表于 2023-2-22 00:11:05 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-2-21 23:55
这个问题以前讨论过了

67年后文革失败,68年世界革命高潮又没有结果

如果说选择跟苏联讲和不好办的地方是“意识形态和宣传口径的弯子根本没法转,无法向群众解释”的话,那跟美帝“做生意”不就更说不过了吗?事实是尼克松访华时,机场还立着打倒美帝的标语呢。

不是想苛求古人,我只是在猜想毛主席当时做出了客观上后来对官僚集团复辟有利的抉择,除了国际国内形势所迫外,会不会有帝国主义理论庸俗化(变成谴责侵略的道德修辞)误导的缘故?既然苏联跟美国都是“帝国主义”,而且苏帝比美帝更危险,那么只好利用美苏矛盾,联美帝制苏帝。

如果真有这层原因的话,那么马列主义帝国主义理论的庸俗化、教条化的危害不可谓不深。

另外,以前讨论的帖子你还能找到吗?

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发表于 2023-2-22 00:23:06 |显示全部楼层
俞聂 发表于 2023-2-22 00:11
如果说选择跟苏联讲和不好办的地方是“意识形态和宣传口径的弯子根本没法转,无法向群众解释”的话,那跟 ...

以前讨论的帖子一下子翻不出来

对帝国主义理论庸俗化是原因一方面

不过我觉得主要原因是整个官僚集团都倾向于加入西方(林彪可能是例外),毛主席也没办法(主观上可能也有错误应用帝国主义理论的问题)

https://zh.m.wikisource.org/wiki ... 全体会议公报

意识形态方面,如果看八届十一中全会公报,是“美帝国主义是全世界人民最凶恶的共同敌人”,这是继续1957年、1960年两次莫斯科会议的说法,但又明确统一战线不包括苏联。

1972年后,口头上还说反对美帝(并且逐步用“反霸”代替),但再也不提“最凶恶的敌人”了

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