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楼主: 注视者
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未明子批评中西部割据方案不具备可行性 [复制链接]

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11#
发表于 2023-1-31 15:07:47 |显示全部楼层
君行早 发表于 2023-1-31 15:03
简直是搞笑,现在之所以排面上还是“社会主义”那是因为中特不能也不愿意放弃它的政治资本,左派内部要是 ...

公开场合下可以用改良的话来宣传,但自己要是真的信了,那可就不好了。

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12#
发表于 2023-1-31 15:14:22 |显示全部楼层
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-1-31 15:38 编辑
ghoulabc 发表于 2023-1-31 15:06
我在深圳城中村工作,楼挤楼,晚上蟑螂满地爬,而街对面就是商业住宅楼,这谁看了都很糟心,但是我甘肃老 ...

那我帮你翻译翻译,好让论坛里的其他网友不会因为看不懂你的术语而误解你的意思。

你的个人社会经历让你相信这个社会,这个国家还没那么糟糕,资本积累的进行,社会秩序的相对稳定,阶级矛盾尚未进入全面激化的时期,总之是中国资本主义的正常时期让你相信日子还能过下去,这种印象是能理解的,大多数日子人也是这样,包括我生活中也是这样。

与其说是你想去“保卫”你说的“社会主义”,倒不如说你想避免大多数人的生活滑向更糟糕的情况——“连这种残余的社会主义都没有了!”而当学院派说要暴力革命,要内战,要外战,要颜色革命,你就感到厌恶,因为你的生活经历就是这样,大多数群众不能够再接受更加恶劣的处境了,所以你像大多数日子人一样反对现在各种“尖锐的”、“爆裂的”主张。
你之所以相信未明子的话,特别是未明子为了活命而说出来的改良的话,就是因为这些改良的话确实是符合你的生活经历的,尽管无产阶级的力量在增强,中国工人运动不可避免的向前发展,无产阶级的胜利多了,资产阶级的失败也多了,但现在仍是资本主义正常时期,资产阶级还在照常统治,无产阶级还在被剥削与压迫,资本主义复辟以来的社会契约还没有被彻底撕毁(在高速的资本积累中,许诺会提高劳动人民的物质生活水平),日子还能过下去,日子还有盼头,日子还没那么坏,所以你和大多数未明子的粉丝一样,你能够接受他说的“温和路线”。

接受“温和路线”的必然结果就是要不公开的挑战资产阶级国家,虽然相信马列毛,但不去挑战当局,有时甚至要去保卫当局之中的“社会主义”的元素、特征,这是保皇派的一般观点,但为什么我不会把保皇派当大敌呢?我还能这样温和的跟意识形态网友,跟你讨论,因为我知道保皇派的群众基础已经不再完全是过去的小资产阶级了,保皇派当中也有部分的无产阶级了。

我与保皇派那边也有交流,为什么他们相信当局之中仍然有“社会主义”的元素、特征,并且愿意去保卫这些好的东西?因为这是阶级斗争发展的必然结果,保皇派当中不乏经历过多次斗争的工人积极分子,前几年郑州有两次罢工就是他们领导的。

在阶级力量对比呈现出无产阶级增强、资产阶级衰弱的大背景下,无产阶级取得的胜利变多了,斗争的胜利成果有时会以统治阶级的变化反映出来,比如我一开始说的人民群众自觉的纪念毛主席,当局也只好纪念毛主席,再比如说一些劳动法律法规的出台、执行,法律不是凌驾于阶级斗争之上的行为规范准则,要求在遵循着剥削阶级指定的法律前提下进行斗争的人不是傻子就是骗子,法律只是阶级斗争的结果,所以,在斗争胜利后,统治阶级也就必然让步,或是还钱给工人,或是出台《保障农民工工资支付条例》,有时还会把拖欠工资的资本家抓起来,这些让步就使得一些群众相信,国家是好的,或者说国家里面还有“健康力量”。


但“健康力量”的存在本身是阶级斗争发展的结果,《群众越斗争,“党内左派”就越有存在感》,斗争多了,群众也就发现,我不闹,国家就不动,资本家就不还钱,久而久之,群众就会意识到谁才是推动社会进步的根本动力,一照镜子,原来是我们无产阶级,因而,无产阶级的斗争中所产生的朴素左翼思潮就由保皇派发展为革命派了,完成这种转变的先进工人有很多,所以我理解你的观点。

点评

Drascension  这就说得很详细很通俗了,好。  发表于 2023-1-31 15:46:27

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13#
发表于 2023-1-31 15:43:27 |显示全部楼层
ghoulabc 发表于 2023-1-31 15:26
不,这种日子并不能过下去,我在深圳做过包装,也做过办公室文员,对于高强度重复性体力劳动真的是无法长 ...

上班虽苦,但不上班怎么生活呢?是吧,我不是说日子人很坏,大多数劳动者作为日子人实际上是资本主义正常时期才有的现象,如果资本主义崩溃了,想当日子人也没处当日子人,要是跟《共产党宣言》里头说的那样:
“资产阶级不能统治下去了,因为它甚至不能保证自己的奴隶维持奴隶的生活,因为它不得不让自己的奴隶落到不能养活它反而要它来养活的地步。社会再不能在它统治下生存下去了,就是说,它的生存不再同社会相容了。”
那资本主义也就要被无产阶级灭掉了。

现在还有一种可能的方法,就是未明子他们说的,自己搞合作社,自己给自己做饭,凑合凑合过日子就完事了。

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14#
发表于 2023-1-31 15:52:27 |显示全部楼层
ghoulabc 发表于 2023-1-31 15:48
把这种思想称之为保皇派,完全把社会主义和一两个台面上的人的倾向挂钩是错误的,实际上不论台面上的人物 ...

恐怕我们这里的网友也不完全是“等待日子过不下去”的“等等主义者”吧,红色中国网的几个编辑也是有着几十年斗争经验的,哪天等河南省公安厅允许路石同志出来说话了,可以请他说说这些事情。

“不会是无产阶级革命,而是各地以官僚门阀为核心的普遍松散的封建化。”

这是为什么?你讲讲。

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15#
发表于 2023-2-1 01:27:44 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-2-1 01:22
我重申,我们反复说过,

“躺平”是适合于一般劳动群众的斗争策略

“躺平”这种低成本、范围广的斗争方法是打击高度依赖剥削廉价劳动力的中国资本主义的,抛开各种资产阶级对“躺平”的污蔑,降低劳动强度,缩短劳动时间,减少剩余价值,本身也是挖资本主义的墙角,一点一点的给资本家掘墓。

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16#
发表于 2023-2-1 01:32:28 |显示全部楼层
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-2-1 01:34 编辑
远航一号 发表于 2023-2-1 01:31
说“行动与理论一致”,没错

但对这句话的正确理解,应当是在经过实践检验是正确或基本正确的革命理论指 ...

赞成,先做实事是马列毛主义者开展群众工作的第一步。

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17#
发表于 2023-2-1 11:28:34 |显示全部楼层
迷航十三号 发表于 2023-2-1 10:42
可是薄确实被抓了不是吗

是啊,于是他们说红中网的政治投机失败了,只有在沿海才搞得成革命。

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18#
发表于 2023-2-1 14:25:06 |显示全部楼层
迷航十三号 发表于 2023-2-1 14:17
可是红中确实有政治投机啊,薄熙来,川普,普京,不是吗?

十年前的中国分裂出一个想搞改良的,这人叫做薄熙来,几年前的美国分裂出一个想战略收缩的,这人叫做特朗普,去年的欧洲分裂出一个把资本主义世界搞乱的,这人叫做普京,剥削阶级的内部矛盾激化了,分裂了,你觉得是不是好事?

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19#
发表于 2023-2-1 15:07:36 |显示全部楼层
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-2-1 15:10 编辑

第四节 对未来斗争战略的幻想:地方割据论


红色中国网部分错误思潮批判. 红色中国网部分错误思潮批判 | by 2019Celebration | Medium


远航一号认为:

如果资本主义经济陷入了深刻的危机,资产阶级的中央政府也将陷入严重的财政危机。目前,中国的财政总收入中,中央政府收入、地方政府收入大约各占一半,但是,地方政府支出大约占全部政府支出的90%。也就是说,地方政府大约有一半的支出要靠来自中央政府的拨款。一旦中央政府陷入财政危机,将无法再补贴各地方政府的日常开支。如果这样,各个地方政府也就无法再满足教育、医疗、治安等起码的公共需要。

资产阶级的地方政府不管群众了,群众就坐在那里等死吗?肯定不是。当许多地方政府无法维持的时候,这些地方的群众将不得不自动地组织起来。群众中的优秀分子将会站出来,把积极分子、普通群众团结起来,用革命委员会、苏维埃、群众代表大会、群众民主管理委员会等方式自己把地方管起来,以解决地方的各种迫切需要。在无产阶级占优势的地方,这样的群众自治组织就会发展为事实上的地方工农民主政权。

这样的地方工农民主政权,其迫切的任务,还不是马上向社会主义过渡,而是立即着手解决群众的各种迫切要求,培养干部,扩大和巩固在群众中的影响,将自己变为中国革命的星星之火。这样的星星之火,必然可以燎原。

……

有了“天时、地利、人和”这些有利条件,只要马列毛左派能够实行正确的政策和路线,得到广大群众的拥护,又注意利用资产阶级内部的矛盾,地方工农民主政权就不仅能得到巩固,而且还可以得到发展。按照这样的办法,坚持下去,发展下去,地方的工农民主政权就可以由小到大,由少到多,然后连成一片,占领一大块地方,直至在全国范围取得优势。(《中国资本主义社会中的阶级和阶级斗争》)

真是奇谈怪论。远航一号认为分属不同民族国家的国际垄断资本是铁板一块,中美大资产阶级之间没有根本的利害冲突,而早已形成统一市场、统一交通网络和统一中央集权的资产阶级国家内部,却会因为经济原因而分裂,在经济危机来时还会出现割据的局面,给无产阶级以可趁之机,甚至在“无产阶级占优势”的地方,群众自治组织就会发展为事实上的地方工农民主政权。在远航一号看来,一旦中央政府陷入财政危机,各个地方政府无法再满足教育、医疗、治安等起码的公共需要,“地方政府无法维持的时候”,“这些地方的群众将不得不自动地组织起来。”

可惜的是,在漫长的历史上,似乎没有哪个政府因为无法满足群众的教育、医疗和治安等公共需要,就会放弃政权,让这些地方的群众“不得不自动地组织起来”。这是异想天开,是最粗陋的经济决定论。一个最基本的道理是:扫帚不到,灰尘照例不会自己跑掉。再失败的统治者也不会主动放弃镇压之权。

而远航一号幻想的“一些资产阶级的地方政府也可能不反对工农民主政权的存在(以牵制其他的地方政府和中央政府)”,灵感应来自于西南某市 2012年之前的短暂实践。从“统一战线”的策略考虑,远航一号称这位市委书记为“同志”,视之为“资产阶级左翼”。远航一号等主张“团结”中国的“资产阶级左翼”,可是这种所谓的资产阶级左翼真的存在吗,有何进步意义?且不说这位“资产阶级左翼”对无产阶级是什么态度,即便他真有占山为王的想法,恐怕也是心有余而力不足。

寄希望于虚无缥缈的统治集团的分裂与割据,而回避手头具体可行的工作,称为无用、过时、不可行,远航一号口口声声所谓的“自信”,原来是寄希望于资产阶级分裂的“他信”。不错,统治集团内部的确有矛盾,但面对无产阶级时却是统一的整体,尤其是无产者还处于一盘散沙的情况下。没有先进阶级的强大组织而去奢谈所谓“统战”,结果只能是投机,这是历史反复证明了的。


点评

杨坚  建议这位作者了解一下明朝末年的历史  发表于 2023-2-1 20:05:00

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