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楼主: 注视者
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未明子批评中西部割据方案不具备可行性 [复制链接]

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136#
发表于 2023-2-1 17:48:38 |只看该作者
造反法利赛 发表于 2023-2-1 17:34
但那些政权也是地方豪强的政权而非群众组织啊,他强调的是地方政权人民性从何而来的问题。这问题没法被一 ...

从逻辑上来讲,到时候我认为有四种可能
最好的结果,就是那个时候左派真的做到了“融入群众”“为群众做事”,那么这个时候就简单了,复制列宁也有可能
次一点的结果,就是那个时候的左派依然没能融入群众,但是群众斗争很激烈,在斗争中涌现出来了大量积极分子,到时候由这些群众中的积极分子来领导。因为这种过渡状态不会持续多长时间,所以依然会导向社会主义
第三种就是被自由派夺权了,自由派实际领导斗争。但是如果是这样的话那么1.自由派为何能夺权2.群众会愿意按照自由派提供的路线斗争么?
第四种就是说地方官僚利用中央的名义来进行事实上的割据,这如果是反对群众利益的话当然就可以发动群众去消灭了,如果不是的话那他们也不会笑到最后(理论上来说群众不可能让一个和中特“沾亲带故”的集团再进行统治)

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135#
发表于 2023-2-1 17:34:28 |只看该作者
君行早 发表于 2023-2-1 17:07
这是在开玩笑么?哪个王朝末期不是中央对于地方的掌控力度不够了所以地方按照地域来选择一个代表性的人物 ...

但那些政权也是地方豪强的政权而非群众组织啊,他强调的是地方政权人民性从何而来的问题。这问题没法被一句对无产阶级的信心打发掉。

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134#
发表于 2023-2-1 17:07:35 |只看该作者
在漫长的历史上,似乎没有哪个政府因为无法满足群众的教育、医疗和治安等公共需要,就会放弃政权,让这些地方的群众“不得不自动地组织起来”。这是异想天开,是最粗陋的经济决定论。

这是在开玩笑么?哪个王朝末期不是中央对于地方的掌控力度不够了所以地方按照地域来选择一个代表性的人物或者集团进行被迫自保甚至有野心的去争天下?

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133#
发表于 2023-2-1 15:57:06 |只看该作者
西红柿收割机 发表于 2023-2-1 15:07
第四节 对未来斗争战略的幻想:地方割据论
红色中国网部分错误思潮批判. 红色中国网部分错误思潮批判 | by  ...

谢谢帮助“批判”红中网

引文中,前几段,是我们的原话原意

从“灵感应来自 ... ” 开始都是批判者自己的臆想,穿插一些断章取义的引用

至于这些教条主义者无法理解地方工农民主政权,一是不懂革命,他们头脑中根本没有资产阶级秩序崩溃后,芸芸众生可以创造历史的概念

二是不懂历史,不懂什么是“高筑墙、广积粮,缓称王”

归根结底,则是用貌似激进的词藻来掩盖他们对革命的恐惧、对前途的绝望!

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132#
发表于 2023-2-1 15:43:51 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-2-1 15:35
我们认为薄当时确实是改良,而且触动了地方资本家的利益,威胁到了整个新自由主义路线

重庆事件可以说是 ...

打黑和追究不法资本家是绝对值得肯定的,目田派这么急不法商人之所急确实令人鄙夷…

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131#
发表于 2023-2-1 15:42:39 |只看该作者
西红柿收割机 发表于 2023-2-1 15:07
第四节 对未来斗争战略的幻想:地方割据论
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这是老文章了啊,2020年的了

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130#
发表于 2023-2-1 15:35:48 |只看该作者
PalmFujimori 发表于 2023-2-1 15:02
薄熙来连改良都算不上,他只是个政治符号投机者…他的长处在城市建设方面:比如大连和重庆… ...

我们认为薄当时确实是改良,而且触动了地方资本家的利益,威胁到了整个新自由主义路线

重庆事件可以说是中国资产阶级内部最后一次重大路线斗争

这种路线斗争的条件,一是此前阶级矛盾激化,二是当时资产阶级还有点改良本钱,三是2008年时,中资上层一部分被世界经济危机震撼、对新自由主义信心发生动摇

为了避免误会,薄也不是一贯改良,是到了重庆后才逐步适应资产阶级内部一部分要求,开始举改良大旗,并吸引了一部分小资产阶级

说到我本人和红中。起初,我对薄唱红根本不重视。直到他打黑,自由派集体反对,我开始意识到有意思了。多年的政治经验告诉我,中国自由派反对的,一定某种意义上是符合人民利益的。再了解,打黑实际上就是打最黑的资本家。然后,薄不仅讲共同富裕(他的讲法与习大不一样,明确主张分蛋糕)。所有制上,敢讲“国进民进”,这在1992年后党媒上就是一个禁区。这时,我可以确认薄不是个人,而是路线斗争。

至于红中定挺薄的宣传方针,是在2011年底、2012年初逐步调整(此前红中是被教条主义者把持),但真正成为挺薄阵地,恰恰是在薄被抓之后。

说我们投机,我们还真不是投薄个人的机。我们投的什么机呢?即使在薄被捕后,薄的思想还是吸引了一大批小资群众。这是小资群众中大力宣传马列毛的良好政治时机。我们以挺薄姿态,实际上一度掌握了挺薄领导权,借机宣传马列毛,这便是最大的“投机”。

这种“投机”,教条主义宗派主义分子当然不懂。不仅不懂,他们的阶级本能不断地驱动他们投自由派的机、投帝国主义的机,即使投机,排队也往往排得最晚,排在最后,投而不机,百无一用。

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129#
发表于 2023-2-1 15:07:36 |只看该作者
本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-2-1 15:10 编辑

第四节 对未来斗争战略的幻想:地方割据论


红色中国网部分错误思潮批判. 红色中国网部分错误思潮批判 | by 2019Celebration | Medium


远航一号认为:

如果资本主义经济陷入了深刻的危机,资产阶级的中央政府也将陷入严重的财政危机。目前,中国的财政总收入中,中央政府收入、地方政府收入大约各占一半,但是,地方政府支出大约占全部政府支出的90%。也就是说,地方政府大约有一半的支出要靠来自中央政府的拨款。一旦中央政府陷入财政危机,将无法再补贴各地方政府的日常开支。如果这样,各个地方政府也就无法再满足教育、医疗、治安等起码的公共需要。

资产阶级的地方政府不管群众了,群众就坐在那里等死吗?肯定不是。当许多地方政府无法维持的时候,这些地方的群众将不得不自动地组织起来。群众中的优秀分子将会站出来,把积极分子、普通群众团结起来,用革命委员会、苏维埃、群众代表大会、群众民主管理委员会等方式自己把地方管起来,以解决地方的各种迫切需要。在无产阶级占优势的地方,这样的群众自治组织就会发展为事实上的地方工农民主政权。

这样的地方工农民主政权,其迫切的任务,还不是马上向社会主义过渡,而是立即着手解决群众的各种迫切要求,培养干部,扩大和巩固在群众中的影响,将自己变为中国革命的星星之火。这样的星星之火,必然可以燎原。

……

有了“天时、地利、人和”这些有利条件,只要马列毛左派能够实行正确的政策和路线,得到广大群众的拥护,又注意利用资产阶级内部的矛盾,地方工农民主政权就不仅能得到巩固,而且还可以得到发展。按照这样的办法,坚持下去,发展下去,地方的工农民主政权就可以由小到大,由少到多,然后连成一片,占领一大块地方,直至在全国范围取得优势。(《中国资本主义社会中的阶级和阶级斗争》)

真是奇谈怪论。远航一号认为分属不同民族国家的国际垄断资本是铁板一块,中美大资产阶级之间没有根本的利害冲突,而早已形成统一市场、统一交通网络和统一中央集权的资产阶级国家内部,却会因为经济原因而分裂,在经济危机来时还会出现割据的局面,给无产阶级以可趁之机,甚至在“无产阶级占优势”的地方,群众自治组织就会发展为事实上的地方工农民主政权。在远航一号看来,一旦中央政府陷入财政危机,各个地方政府无法再满足教育、医疗、治安等起码的公共需要,“地方政府无法维持的时候”,“这些地方的群众将不得不自动地组织起来。”

可惜的是,在漫长的历史上,似乎没有哪个政府因为无法满足群众的教育、医疗和治安等公共需要,就会放弃政权,让这些地方的群众“不得不自动地组织起来”。这是异想天开,是最粗陋的经济决定论。一个最基本的道理是:扫帚不到,灰尘照例不会自己跑掉。再失败的统治者也不会主动放弃镇压之权。

而远航一号幻想的“一些资产阶级的地方政府也可能不反对工农民主政权的存在(以牵制其他的地方政府和中央政府)”,灵感应来自于西南某市 2012年之前的短暂实践。从“统一战线”的策略考虑,远航一号称这位市委书记为“同志”,视之为“资产阶级左翼”。远航一号等主张“团结”中国的“资产阶级左翼”,可是这种所谓的资产阶级左翼真的存在吗,有何进步意义?且不说这位“资产阶级左翼”对无产阶级是什么态度,即便他真有占山为王的想法,恐怕也是心有余而力不足。

寄希望于虚无缥缈的统治集团的分裂与割据,而回避手头具体可行的工作,称为无用、过时、不可行,远航一号口口声声所谓的“自信”,原来是寄希望于资产阶级分裂的“他信”。不错,统治集团内部的确有矛盾,但面对无产阶级时却是统一的整体,尤其是无产者还处于一盘散沙的情况下。没有先进阶级的强大组织而去奢谈所谓“统战”,结果只能是投机,这是历史反复证明了的。


点评

杨坚  建议这位作者了解一下明朝末年的历史  发表于 2023-2-1 20:05:00

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128#
发表于 2023-2-1 15:05:05 |只看该作者
迷航十三号 发表于 2023-2-1 10:42
可是薄确实被抓了不是吗

薄被抓与我们所主张的地方工农民主政权有什么关系

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127#
发表于 2023-2-1 15:03:49 |只看该作者
迷航十三号 发表于 2023-2-1 14:17
可是红中确实有政治投机啊,薄熙来,川普,普京,不是吗?

你不如先定义一下“政治投机”

点评

西红柿收割机  盲猜要说远航一号给特朗普投票  发表于 2023-2-1 15:05:43

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