未明子批评中西部割据方案不具备可行性

注视者

【实事求是】论战争和革命的关系——兼反驳中帝论和半外围论
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大规模批判红中网的假设从1:19:04开始，前面基本在批判中帝论与激流网的小圈子宗派主义，讲述“最小暴力原则”说明要降低战争对劳动群众的伤害。最后几分钟批判红中网的中西部割据方案会引起利益集团的强烈反击，在面对反动军阀和腐败官僚（如果他们没有乘飞机逃跑的话）、美帝国主义在国内代理人的情况下一触即碎。

总的来说未明子很多发言有点保皇，提出要改良当前制度。之后从实践道德（中帝论者期盼战争引发国内剧变乃至内战，但无产阶级要遭受灭顶之灾）和大体的理论上批判了中帝论，我认为这是在墙内发声的必要措施和宣传需要可以理解。至于对中西部割据假设，想了解一下网友们的看法。

Drascension

旗帜鲜明 发表于 2023-2-16 00:34
有点意思，再总结就是未当下认同中资所处的半外围地位，但是又因为中资披着红皮，美帝不可能完全信任他， ...

对，我就是这么看的。所以一般我不太会对未明子说什么重话，因为截至到现在他的行动和大部分社会影响都是正向的，关键在他未来的选择上。

旗帜鲜明

意识形态 发表于 2023-1-31 15:47
因为中国无产阶级很多啊，利用这种环境很有利吧

中资作为一个政府，他想的是为自己牟利，让自己更好的掌权，而中资当下的实力并不足以让美帝安心的为自己分一杯羹，所以利用红皮来号令广大的无产阶级和私人资本，使得他们心甘情愿的贡献血肉。不是说无产阶级多就一定会红皮，而是红皮作为曾经的社会主义遗蜕对中资来说是牟利的好手段。印度已经很好的印证了利用无产阶级的力量和采取红皮并不是天然成立的，这其中有自己独特的历史原因。不能如此简单的说明红皮和无产阶级的关系。

旗帜鲜明

Drascension 发表于 2023-1-31 15:27
我感觉还是未明子搞混了红中网客观分析演绎的部分与主观行动方案的部分。割据的形式不是主动宣称、主动发起 ...

有点意思，再总结就是未当下认同中资所处的半外围地位，但是又因为中资披着红皮，美帝不可能完全信任他，并且群众是社会主义遗蜕，所以他认为唤醒群众去做自下而上的扬弃的概率大于中资舍弃红皮的概率，这与他推崇的最小暴力原则相辅相成。但是问题是这个未是否错估了这个概率，如果以后这个最小暴力原则不适用了，那么是否摒弃他原来的理论以及是否投身于无产阶级的伟大革命中则是判断他是原修的重要依据。不过未明子当下的实践确实是实打实地在推动一部分无产阶级的阶级意识培养和一定程度上的实在共同体建构，而这些行动对于当下无产阶级的实质性帮助和建构确实可以予以肯定。

1185838976

守门老鸨 发表于 2023-2-4 05:27
如果疆域狭小，连出海口也没有的革命根据地，估计生活水平也很难维持吧。说实话，当今我看好的就是朝鲜解放 ...

你这太离谱了。

1185838976

远航一号 发表于 2023-1-31 14:13
我说镰刀斧头和双头鹰没区别了吗？

是你自己原文没头没脑

中国现在貌似犬儒的“社会主义名义”丢不得，哪怕它每一个字拿出来都能反驳自身了。

这个变色的“社会主义”名号沉重的很。

1185838976

塔列里 发表于 2023-1-31 13:03
新疆西藏分裂就再打回来

太错误了，未明子的例子举的相当好“妻子被强暴，丈夫喜悦，这下我能保卫我的妻子了”
难道丈夫不应该自始至终就要阻止这种事发生？

守门老鸨

如果疆域狭小，连出海口也没有的革命根据地，估计生活水平也很难维持吧。说实话，当今我看好的就是朝鲜解放东北了

君行早

Henear_Krxernog 发表于 2023-2-2 11:36
马列毛主义者难道是要去“等到崩溃”吗？
我以为时机永远是不成熟的，马列毛主义者应该主动去帮助工人， ...

我这里说的是形成群众性的组织需要等待时机，在资本主义正常发展阶段肯定是不能成功的，开个头就被灭了，群众也不会去参与
当然在现在还是需要工作，不过工作的重心应当放到宣传和帮群众争取利益上，而不是形成什么组织

Henear_Krxernog

君行早 发表于 2023-1-31 11:28
双方对时机的理解不一样，我们认为是到了经济崩溃的时候才能正式做这种工作，未应该是认为现在就可以行动 ...

马列毛主义者难道是要去“等到崩溃”吗？
我以为时机永远是不成熟的，马列毛主义者应该主动去帮助工人，而不是等待现代的崩溃