作为佳士事件的继承与否定者的未明子

造反法利赛

楠尘 发表于 2022-12-13 00:09
我认为未明子的实践失败与成功的标准并不在于是否会在资本主义中的覆灭，而是得到无产阶级支持以在历史的窗 ...

是的，要以功成不必在我的心态为未来的无产阶级革命成功做历史准备，脚踏实地地做工人工作。而不能想象是工人需要由自己来帮他们“克服无产阶级在资本主义社会里奴颜婢首的直接性”，在平时做做空中的学术工作、等哪工人自发闹事以后空降指导当教师爷。

造反法利赛

君行早 发表于 2022-12-12 23:38
关于未明子的实践这一点，我觉得局限性很大

一方面，这种模式是不可被大规模复制的，因为无论是他的工人 ...

这就是我说的，他就是面向作为资本家的失败而展开行动的，市场竞争不是无产者的决战战场，但会成为无产者汲取管理生产和组织动员能力的土壤。即使竞争中失败倒下了也完成了其对于发展工人力量的历史任务。

Drascension

楠尘 发表于 2022-12-13 00:09
我认为未明子的实践失败与成功的标准并不在于是否会在资本主义中的覆灭，而是得到无产阶级支持以在历史的窗 ...

是的，我也觉得正是因为如此，他的行动才是具有进步性的。

楠尘

我认为未明子的实践失败与成功的标准并不在于是否会在资本主义中的覆灭，而是得到无产阶级支持以在历史的窗口出现时可以迅速组织起力量。否则，会像我们这些网上吹水的人一样，在窗口到来时无法动员起任何力量，无产阶级才不会听一个突然冒出来的人来指点他们的生活。

ghoulabc

君行早 发表于 2022-12-12 23:38
关于未明子的实践这一点，我觉得局限性很大

一方面，这种模式是不可被大规模复制的，因为无论是他的工人 ...

我觉着这个东西能存在的前提恰恰是经济形势严峻，如果人人都觉得自己有机会买房实现阶级跃升，反而不会看这个东西一眼。

真红ReinerRubin

君行早 发表于 2022-12-12 23:38
关于未明子的实践这一点，我觉得局限性很大

一方面，这种模式是不可被大规模复制的，因为无论是他的工人 ...

基本同意
不过未名子的主要收入还是在b站上做视频开直播吧

君行早

远航一号 发表于 2022-12-12 22:22
赞成：“把改良做到逻辑上的失败在让历史扬弃它，而非在想象中代行上帝审判权能，直接判一切改良行动死刑。 ...

关于未明子的实践这一点，我觉得局限性很大

一方面，这种模式是不可被大规模复制的，因为无论是他的工人食堂还是什么他设想的开什么工厂，都是做着亏本买卖，必须要有外部资金的投入，这点他可以通过开网店来卖他的东西来解决（注意，买他东西的人恐怕不是因为自己需要而买而是为了支持他做实践而买，而这相当于是需要靠他粉丝的钱来进行实践），其他人不具备这种条件。

另一方面，他的所有信息都是公开的，这意味着当局知道他在干什么。

我个人不认为可以通过类似合作社的模式来实现未来革命
首先启动资金（包括购买场地设备等）是个难题，需要大量资金，这部分谁出？其次就是劳动的时间和强度不能太高，因为如果太高的话那还不如去找工作。那么这样一来，合作社的总产出不会高，所以利润不会高，工资也不会太高，这样会逐渐在市场上失去竞争力。
因为这个合作社说白了根本不是冲着赚钱去的，能否生存下去还两说，所以群众不可能投大笔的钱来去跟你一起为理想买单，在资本主义的条件下群众是要赚钱的，更别说现在经济形势这么严峻了
而且我上面所说的还是在完全公平的市场下进行商业交易，更不要说还有各种灰色操作了

远航一号

赞成：“把改良做到逻辑上的失败在让历史扬弃它，而非在想象中代行上帝审判权能，直接判一切改良行动死刑。”

但是 1 未明子的具体实践方式是否可推广，存疑

2 赞成“打明牌”和利用“活动空间”，但具体打什么“明牌”，有哪些“空间”可以利用，不是党章、宪法字面意义说了算，而是现时现地的斗争条件说了算。习语录可以用，但也要与现实条件和力量结合起来，才能发挥拉大旗做虎皮的作用。

远航一号

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ghoulabc

辩证法的价值就在于此，指向成功的行动才能收获有价值的失败，逆练辩证法想要逃避中介性的失败反而指向成功————成功的自欺