如果鬼是一种物质，拜鬼不就是唯物主义？

张惟为

井冈山卫士 发表于 2022-12-10 22:39
感谢整理。

“所以如果一切都是客观规律来统治的话 而且所有的东西都可以严格地用数学关系或者规律来解释  ...

1、我就问你，规律是不是观念？数学方程是不是观念？
2、你怎么就断定，观念只能是主观的？柏拉图那么一头大象，看不到？
3、你所理解的唯物主义，实际上是物理主义，而物理主义是公认的唯心主义。
4、这里没人说唯心主义就是正确的，而是说你们对唯物主义的理解，是错误的，是把自然科学的思维模式迁移过来的结果。
5、基于你们错误的唯物主义，你们实际上是唯心主义者，而不是马克思意义上的唯物主义者，所以会产生经济决定论。

张惟为

井冈山卫士 发表于 2022-12-11 00:45
规律不是观念，可以被“观”察，但不是因为观察而存在。数学方程是人类对某些客观规律的理解。

人的观念 ...

【规律不是观念，可以被“观”察，但不是因为观察而存在。数学方程是人类对某些客观规律的理解。】
你跟我说这不是真理渐进论？这不是普通高中理科生水平？这不是康德主义？未明子是怎么骂春草的？

https://www.bilibili.com/video/B ... f14fce2ac0c0a2efbf0

张惟为

井冈山卫士 发表于 2022-12-11 09:52
对呀，我就是高中理科生水平，而且你还一再在我这个高中生面前失败，那你是啥水平？

任何在九年义务教育 ...

知道你为什么对“高中理科生水平”这个评价大为恼火么？
因为你所理解的唯心主义就只是主观唯心主义，为什么有人将唯心主义当傻逼？因为他所理解的唯心主义就是“想啥来啥”的主观唯心主义。
但实际上，哲学史上的主流一直都是客观唯心主义，没有多少人会把主观唯心主义当回事，因为公认主观唯心主义比较蠢。
你会把“高中理科生水平”理解为对你这个人的攻击，而不是对你的观念的攻击，所以你会大为恼火。
比如“三角形内角和一百八十度”，这个观念是主观的还是客观的？当然他是客观的，不以你的意志为转移的。自然科学把一切都转换为数学式，也就是转换为观念，这就是客观唯心主义。
你认为人对规律的认识有正确和错误的，但在历史的发展中，终将接近宇宙真理。那么这就是真理渐进论。普通高中理科生上完物理课，所持有的世界观就是这么个玩意。你只不过是把这种高中理科生的世界观迁移到了马克思主义当中。

张惟为

今年考研啦 发表于 2022-12-11 10:14
维维哥，这是中特的马克思主义原理基本概论。你不会说因为这是中特的书所以是错的吧。
而且我觉得你可以先 ...

小朋友，你去把B站老E的唯物主义系列看完，你就知道你所学的东西，不是马克思主义，而是恩格斯主义。教材里的辩证唯物主义的来源主要是恩格斯、列宁、毛的文本。

张惟为

今年考研啦 发表于 2022-12-12 05:11
你觉得恩格斯这帮人都不对，你直接说你是西马你觉得苏马不好然后在这个基础上再探讨哪不好就行了。你都你 ...

西马还是苏马，这压根不是一个站队的问题，而是智商问题。
你为啥会认同马克思？
因为符合你的利益，所以你就认同马克思？这和宗教有什么区别？
认同马克思只能是出于认识到马克思的正确，那么他到底哪正确了？苏马解决不了这个问题，它会给出一堆断言，更细致的东西完全没有，所以本身就是空洞的教条。西马自身也有问题，但西马比苏马细致，这也是为什么要学黑格尔的原因，不学黑格尔，你怎么能看得懂西马？看不懂西马，是不是要停留于苏马复读教条的层次？把马克思主义搞成宗教？

张惟为

远航一号 发表于 2022-12-12 11:56
什么意思，不赞成西马就是苏马？

不赞成西马就是智商低下？

1、我没有说西马是完全正确的；

2、西马比苏马更聪明是显而易见的；

3、只要秉持着求真的态度，是不可能满足于苏马的；

4、为什么有人满足于苏马教条？因为他学习马克思主义的目的是将马克思主义视为求得安慰的宗教，是失意的小资产阶级寻求贴贴的喜好所驱动的。这也是导致宗派主义的原因所在（本来就是来寻求抱团的，管你什么对错与否）。

5、不学习西马是否就是智力低下？不对，我不是这个意思，我的意思是说，“主张不学习西马，死守苏马教条”（也就是啥都没搞明白呢，就着急着站队）的人是智力低下。
为什么呢？因为他幻想中的劳动人民是智力低下学不明白黑格尔、阿尔都塞，所以他认为学习西马是“脱离群众”，所以他主张不要学习西马，有了苏马就足够了。
很显然，把别人当白痴的人本身就是白痴，所以这种寻求贴贴的失意小资产阶级，自己不求甚解，还要宣扬进一步的学习是脱离群众，这是侮辱群众智商的行为，是智力低下的体现。

张惟为

远航一号 发表于 2022-12-12 12:29
我都不敢说唯物主义者一定比唯心主义者更聪明

你能显而易见地看到“西马比苏马更聪明是显而易见的”

纳瓦罗：你为什么要批判辩证唯物主义？

阿尔都塞：因为我必须摧毁一元论的唯物主义，以及它的万能辩证法。唯物辩证法是苏联科学院发明出来的错误理论，只不过用「物质」取代了黑格尔的「精神」或者「绝对理念」。我认为，相信，或是强迫人们相信，所谓的辩证法能直接推导出科学或者马克思列宁主义的政治与意识形态，都是荒唐的。哲学从不直接介入，它只能通过意识形态间接影响。

纳瓦罗：唯物辩证法对党产生了什么影响？

阿尔都塞：我认为苏联因为辩证唯物主义这个哲学骗局而吃了大亏。不夸张地说，斯大林的政治战略，以及斯大林主义的悲剧，都在某种程度上建立在辩证唯物主义的理论之上。尽管他制造出这个理论，只是为了控制思想，为自己的权力提供理论保障。
要补充的是：马克思从来没有使用过「辩证唯物主义」这样的术语。辩证的唯物主义，在马克思看来只会像「橙色的对数」一样荒唐。
是恩格斯，在特定的历史环境下，把马克思主义的唯物主义命名为辩证唯物主义。除了他在劳动价值论里玩的辩证游戏以外，马克思并没有讲过多少关于辩证法的东西。我们所知道的，马克思对辩证法的态度，只有这句话：尽管辩证法常为权力服务，它也可以是批判的和革命的。一旦我们把辩证法看作「规律」，它就要么是保守的，比如恩格斯，要么是虚伪的，比如斯大林。只有当辩证法是批判的和革命的时候，它才是珍贵的。所以并不存在什么辩证法的「规律」，就像不存在历史的规律一样。这两种规律都是荒唐的。辩证唯物主义把历史看作被某些规律控制和规定的进程，好像只要掌握了这些规律，就足以推动历史的进展。但唯物主义的历史观首先就要抛弃历史是被规律所掌控的观念。

张惟为

远航一号 发表于 2022-12-12 12:29
我都不敢说唯物主义者一定比唯心主义者更聪明

你能显而易见地看到“西马比苏马更聪明是显而易见的”

还有，这个论坛这么热衷于讨论未明子，那么未明子讲的视频看过多少？是不是就是单纯关心八卦层面的？这期视频揭示得这么清楚，难道没人看么？
原来你高中学的是神学，不是真正的唯物主义！

苏马喜欢自我标榜为“唯物主义”，但实际上他在向自然科学下跪，他与科学主义是合流的。科学与科学主义不是一回事，科学主义是一种宗教，苏马也是一种宗教，并且正因为如此，苏马恰恰是反唯物主义的，苏马根本上是唯心主义的。

张惟为

井冈山卫士 发表于 2022-12-11 23:40
你看，你又激动了。我一点都不恼火，我一直在说我就是高中理科水平，而且我很骄傲。让我更骄傲的是我能帮 ...

你只能说奉行教条主义的部分自然科学从业者，在出现了明显反对其理论的证据时仍然无视现实，仍然坚持已经无法有效解释现实的理论，这是有客观唯心主义特征的。跟随科学发现的变化有效调整理论乃至抛弃不正确的理论，就是唯物主义的，实事求是的态度。

你这不还是把唯心主义当傻逼么？唯心主义就不懂得实事求是了？懂得实事求是就是唯物主义了？
未明子这期视频甩给你，有没有流量是你自己的事。
原来你高中学的是神学，不是真正的唯物主义！

张惟为

井冈山卫士 发表于 2022-12-12 20:57
你这可算是带了点真东西过来，有进步，值得庆祝。不过你知道阿尔杜塞的问题在哪里么？

他认为意识是 ...

当他妄图取消物质世界（包括客观规律）

为啥你会把【物质世界】和【客观规律】放在一起？难道你还明白分歧所在么？物质世界是本源性的还是客观规律是本源性的？这俩玩意都是客观的，没人讨论主观的，你还在这喷主观性，都跟你说了多少次了，唯物vs唯心从来不是客观性vs主观性，这个对立就是错误的划分！客观的不代表就是本源性。
楼上考研的那个小伙子都搞明白了，给你引的未明子的视频，你是不是看都没看？


物质世界 vs 客观规律，就是质料 vs 形式，就是【马克思的唯物主义】 vs 【机械唯物论（苏马）和唯心主义（黑格尔）】。