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讨论下未明子的理论以及实践道路 [复制链接]

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发表于 2022-11-26 20:16:08 |显示全部楼层
以下是某网左写的反对未明子的文章,我节选了一部分,后面会附上未明子的反击,大家可以讨论讨论

在“【行动路线】要用大三权代替小三权”这期视频中,未明子提出了他的行动路线,即坚决反对所谓的小三权,即自由结社权,罢工权和集体谈判权,而要去争取大三权。在未明子看来,小三权是软弱的、迂腐的,本质上是向资产阶级下跪。那么,未明子讲的大三权是什么?应该怎么去追求呢?

未明子讲的大三权,包括生存、发展、解放三个方面。生存权包括衣、食、住、行等方面,这些领域要由“社会主义”来兜底,而不能放任资本逻辑来决定。发展权意味着要赋予劳动者发展体力、脑力、哲学、艺术以及社群方面的权利,要让群众能够生产自己的知识和审美。而解放权则是现实的“社会主义初级阶段的收尾”,让劳动者能够参与社会主义战略的讨论和实现,推动社会主义从国家走向国际。那么,如何实现大三权呢?未明子给出的方案是在工业区发展公益(或“工益”活动)。一方面,通过工业区的“工益”活动,来为工人提供平价盒饭、廉价房租等,另一方面,通过开办比现行工厂体制更人性化的工厂,来“收集”剩余价值,进而“倒逼”资本家来改善工人的生存条件。(参见“【行动路线】我们的道路(近-中-远),以及我两年来的财务状况”)

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发表于 2022-11-26 20:17:39 |显示全部楼层
这是未明子的反击
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发表于 2022-11-26 20:22:39 |显示全部楼层
另外,感谢满目新贵道路衰网友提供的文件,这里附上
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发表于 2022-11-26 21:11:28 |显示全部楼层
首先,我个人是不认可他的理论的,就总体上来说,群众是否会去斗争、怎样去斗争不取决于我们能“灌输”怎样的意识形态,而取决于当时的经济发展形势以及斗争的客观条件,他说的“不具备全社会的普遍性”并不取决于什么主义,而取决于具体形势是否具有普遍性
而且他说的“把劳工群众的切身安慰当成筹码去赌”,这也太高看左派了吧,事实已经证明了在涉及到群众自身利益安危的时候群众是聪明的,群众会为了自身利益去斗争,但是不会因为某团体的蛊惑去斗争
他说小三权是末,大三权是本,这个比喻是不恰当的,因为小三权是实现大三权的必要条件,而大三权必须在真正的社会主义国家才能实现,他这样子在中特我不知道要怎么实现大三权

另外他的实践也是比较奇怪的,他说要结成“长久工事性的食住”,具体是怎么做的呢?免费提供盒饭,但这是依靠免费的志愿者来完成的,听起来像是公益组织,暂不多说
关于这个“模范工厂”,似乎和空想社会主义有些相似?

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发表于 2022-11-26 22:56:01 |显示全部楼层
本帖最后由 张惟为 于 2022-11-26 23:33 编辑
君行早 发表于 2022-11-26 21:11
首先,我个人是不认可他的理论的,就总体上来说,群众是否会去斗争、怎样去斗争不取决于我们能“灌输”怎样 ...

个人理解:
1、在左派的名义下经“商”,但这个商并不以盈利为目的(也就是不按资本的逻辑运行,这可以避免团队内部人员腐化);
2、不盈利体现在:账务公开、廉价出售(争取量大利薄)、将所得利润回馈“工益”;
3、“工益”而非“公益”,就是说主要面向产业工人,其目的在于帮助工人建立主人翁意识,主人翁意识并不是指“我知不知道我是不是社会主人”,而是指“我能不能感受到我是社会主人”,所以主人翁意识背后是住房和饮食的保障(这要看行动者现实的能力,能力更强的,就不只是解决住房和饮食的问题了;另一方面,这也并不意味着经济主义)。
4、建立主人翁意识的工人将成为社会变革的决定性力量。

个人观点:
很不错的想法,具有启发性,尤其是“工益”而非“公益”,主人翁意识是最重要的,当然,建立主人翁意识的途径并不唯一。
这种工作只靠未明子一个团队是搞不定的,所以需要动员大量亲左的资产阶级和小资产阶级。要动员这些群体,是未明子强调《法哲学》的目的所在。

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发表于 2022-11-26 23:16:25 |显示全部楼层
在左派的名义下经“商”,但这个商并不以盈利为目的(也就是不按资本的逻辑运行,这可以避免团队内部人员腐化);

如果是这样,那这个厂子根本活不长时间,也不具备普遍性
第一个原因就是没有足够的启动资金,这一切都是要靠募捐,而且还不能靠群众自发募捐(毕竟不以盈利为目的)。这样一来,就只能由同情劳动人民的小资产阶级来捐款
第二个原因就是工作方式,他没有提及工作方式,那么就有两种可能,一个就是像平常的公司那样管理,但是这样一来就和普通的公司没有区别;另外就是类似合作社的方式,但是这样一来效率是没办法保障的
第三个就是待遇问题,按照上面说的,那么工人的工作时间会小于私企,工资至少不会比私企低,但这样一来就造成了所生产的产品价格不会低,竞争能力就弱

以上说的还是基于中特不干扰的情况下会怎样,左派真要有大规模的这种实践事实上必须有体制内的关系,这点未也没有,看来是官方料定实践不会成功?

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发表于 2022-11-26 23:25:51 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-11-26 23:16
如果是这样,那这个厂子根本活不长时间,也不具备普遍性
第一个原因就是没有足够的启动资金,这一切都是要 ...

未明子目前应该是没有开厂,只是淘宝网店,打着哲学和左派的旗号来招揽顾客。至于食堂和住房,可能是募集资金。所以基本上就是要靠亲左的资产阶级和小资产阶级输血,如果不能动员这一群体,那这活就不好干。只能说走一步看一步。

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发表于 2022-11-26 23:35:07 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-11-26 21:11
首先,我个人是不认可他的理论的,就总体上来说,群众是否会去斗争、怎样去斗争不取决于我们能“灌输”怎样 ...

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发表于 2022-11-27 00:18:48 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-11-26 23:16
如果是这样,那这个厂子根本活不长时间,也不具备普遍性
第一个原因就是没有足够的启动资金,这一切都是要 ...

在被资本主义竞争包围的条件下,我很难想象未明子提倡的这种小资襄赞路线的前途。

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发表于 2022-11-27 00:56:33 |显示全部楼层
俞聂 发表于 2022-11-27 00:18
在被资本主义竞争包围的条件下,我很难想象未明子提倡的这种小资襄赞路线的前途。 ...

应该说是经过无数次尝试又被证明失败的道路

偏偏总是有人认为自己比别人更会“经商”

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