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楼主: Hudaye

自由主义者对计划经济的质疑 [复制链接]

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发表于 2022-11-21 19:36:23 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-11-21 18:57
被右派的弱智给气坏了

消消气!
究竟是什么弱智言论居然把身经百战的红中网主编整破防了

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发表于 2022-11-21 19:47:47 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-11-21 17:49
关于计划经济的理论和实践问题,过去已经有很多讨论:

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41 ...

我看“学点马克思45” 其中
在半外围国家发展的一定阶段,一方面工人阶级和城市小资产阶级必然要求更加广泛的经济和社会权利,另一方面半外围国家又无法与核心国家在高技术尖端领域竞争,从而必然陷入积累危机和政治危机


核心国家不会有积累危机嘛?

社会主义国家如果都形成一个社会主义市场,能解决这个问题吗?

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发表于 2022-11-21 20:15:57 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-11-21 19:47
我看“学点马克思45” 其中

核心国家不会有积累危机嘛?

利润挤压应该就是对核心国家的“特殊”的积累危机吧。

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发表于 2022-11-21 21:05:44 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-11-21 17:46
苏联并没有把计划经济玩“崩”了

这是资产阶级对苏联计划经济的污蔑。苏联在后期确实有在世界市场上“竞 ...

十分感谢远航一号的回复,学习颇多!

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发表于 2022-11-21 21:14:45 |显示全部楼层
starlight 发表于 2022-11-21 20:15
利润挤压应该就是对核心国家的“特殊”的积累危机吧。

哦,那半外围的危机可以理解成“一方面工人阶级和城市小资产阶级必然要求更加广泛的经济和社会权利”?

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发表于 2022-11-21 21:26:44 |显示全部楼层
新回复:
1. 第一点,你到现在也说不出我到底哪里说的是价值规律哪里说的是市场规律。你到现在也回答不了火柴工人和飞机工人产出的价值谁高谁低。
第二点,专门垄断永远会存在,因为资源稀缺性,美国福音派倒和你想得一样,人家提出抽签上学,够不够平均?
2. 只要创新依然存在,永远有物质存在稀缺性,要解决稀缺性有以下几种方式:人类大脑降级,不搞任何新需求和新创新/任何一个新产品出现后八十亿人类都同步学会如何制造并拥有取之不尽的原材料/人类人口大量减少,一个区域内实现完全供大于等于需。
3. 你觉得不稀缺,那我们可以看看大学里都有什么,教授,教室,宿舍。
你的计划经济还可以量产高水平大学教授?还是让教授去给你全国人民上网课?

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发表于 2022-11-21 23:44:51 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-11-21 19:47
我看“学点马克思45” 其中

核心国家不会有积累危机嘛?

核心国家积累危机有解。就是新自由主义、全球化。

当时条件下,社会主义国家积累危机,或者靠推翻体系,推翻不了,只好资本主义复辟。

中国也一样。

如果中苏不分裂,也许还有点希望。

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发表于 2022-11-21 23:52:26 |显示全部楼层
Hudaye 发表于 2022-11-21 21:26
新回复:
1. 第一点,你到现在也说不出我到底哪里说的是价值规律哪里说的是市场规律。你到现在也回答不了火 ...

关于第一点,可以问问他,知不知道使用价值和价值的区别?知不知道飞机生产用多少原材料、消耗多少机器设备厂房软件折旧?

还有,他是不是以为一架飞机就该和一盒火柴比啊?

(在扣除工人培训费用后,一个飞机厂工人和一个火柴厂工人在单位时间中生产的价值还真就一样!)

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发表于 2022-11-21 23:55:16 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-11-21 23:58 编辑
Hudaye 发表于 2022-11-21 21:26
新回复:
1. 第一点,你到现在也说不出我到底哪里说的是价值规律哪里说的是市场规律。你到现在也回答不了火 ...

关于第1点中第二点、第2、3点,这里没人跟他说稀缺性、垄断啊?

解决稀缺性,减少像他这样的右派配给就行了,省得他营养过剩、胡思乱想。
另,我们主张的共产主义不是庸俗理解的物质极大丰富,而是与生态可持续性相一致、满足基本需要但劳动时间无限缩小的共产主义:

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41700

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发表于 2022-11-22 00:01:53 |显示全部楼层
japelly 发表于 2022-11-21 19:36
消消气!
究竟是什么弱智言论居然把身经百战的红中网主编整破防了

雷锋说,对待阶级敌人要像严冬一样残酷

我只是主张不给右派吃肉,已经充满了革命人道主义了

点评

Hudaye  谢谢远航一号!本人未参与讨论,只是转载其言论通过网友评论得到学习。  发表于 2022-11-22 09:06:30

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