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西红柿收割机

Hudaye 发表于 2022-11-3 19:17
非常感谢您的科普！

不客气，共同进步

君行早

并且你还及其狂热的宣扬你的排外主义以及极端民族主义的思想。你把特朗普吹得好像社会主义者一样，好像特朗普的限移民政策是为了社会主义革命的目标而实行的，那一切资产阶级改良主义在你眼里也是可行的，但是因为“不死守教条”，改良主义也是在新自由主义的范畴之内而显得罪大恶极！

首先，这种排外主义是群众根据自己的利益形成的，而且我什么时候“鼓吹”极端民族主义？合着反对移民就是极端民族主义？我们已经说了反对移民是对本国工人阶级有利的，是对世界革命有利的，我们才支持。
其次，我们当然不会认为特朗普是社会主义者，他限制移民的政策主观上当然也不可能是为了社会主义革命，但是客观上是对社会主义革命有利的，也对美国工人阶级是有利的，为什么不支持？
至于你说的“一切改良主义在我眼里也是可行的”，不是说在谁眼里可行，而是在事实上可不可行，这种改良主义有没有经济基础。美国作为核心国家有大量超额利润能收买本国工人阶级，所以改良主义在美国当然是事实上可行的。
你说的“改良主义在新自由主义的范畴内”，看来你是不了解新自由主义就是为了提高利润率，向工人阶级反攻倒算，降低工人阶级的福利而兴起的，身为马克思主义者，我们当然会支持对工人阶级更有利的政策，反对新自由主义难道不是理所当然的么？
本网当然不会把特朗普、普京这类人物鼓吹为社会主义者，人家就是优秀的资产阶级领导者，是你们把他们的要求拔高到了社会主义者的高度，然后再大肆批判，策略性的忘掉了在新自由主义的道路下，工人阶级生活更加困难

至于你说的三大组织，我们从始至终都是在支持特朗普运动而非支持三大组织，请不要混淆对象

Hudaye

报与桃花一处开 发表于 2022-11-3 17:44
主要是认识不清敌我，blm和antifa还有特朗普的性质没搞明白。没记错的话特朗普好像还是任期没搞对外战争的 ...

对外不发动战争就是好总统，包帝也应该算一个。骄傲男孩，誓言守卫者甚至kkk都是进步势力:lol，这就是您的信息甄别能力。

Hudaye

君行早 发表于 2022-11-3 17:38
第一，为什么你觉得特朗普和希特勒所出的环境一样？希特勒是因为德国一战后生活水平底下经济崩溃，然后 ...

第一，为什么你觉得特朗普和希特勒所出的环境一样？希特勒是因为德国一战后生活水平底下经济崩溃，然后走上了对外侵略掠夺的道路；然而特朗普和他代表的群众运动是为什么呢？是因为新自由主义对核心国家的工人阶级反攻倒算，美国的工人阶级要保卫自己的权益。一个是走对外发动战争掠夺别国的道路来保障自己的权益（希特勒时期德国群众的权益是否受到保障还未知），一个是反对新自由主义道路，反对全球化资产阶级来保护自己的权益，这二者难道可以相提并论？

不管环境是否一样，美帝主导的新自由主义体系的崩溃也是法西斯成长的土壤。您何以见得，三大代表组织反新自由主义？您很可笑，前有自由派“联帝反修”，后有‘联法西斯反新自由主义“

你看，你上来就定义了特朗普是“极右翼法西斯组织”，是因为他武力冲撞了美国资产阶级么？是因为他代表了群众的利益么？另外其组织成员是美国群众？反正特朗普运动代表了普通群众的利益（相对于走新自由主义道路的那些资产阶级），是不是普通群众建议自己判断

我何时定义了特朗普？您能不能多审题？PD，OK，三个百分比，是不是法西斯组织？我从始至终只提了这三个组织，未必您还要颁发给’白人至上主义者”一个进步势力的表彰？那小粉红也是所谓的进步势力了。

切掉这个形容词，红中网确实支持“底层人民”，但是为什么说底层人民具有“极端民族主义”呢？因为外来移民会从某种程度上影响他们的工作利益，就想想中国大多数人对于非洲移民的态度就知道了，这些确实是群众根据自己的利益具有的态度，我们支不支持都会存在。如果非要说一个答案，那就是我们支持反对大规模群体性移民（可不是支持极端民族主义），因为这对革命极为不利

你说的东西跟三大组织是极右翼法西斯主义毫无干系，并且你还及其狂热的宣扬你的排外主义以及极端民族主义的思想。你把特朗普吹得好像社会主义者一样，好像特朗普的限移民政策是为了社会主义革命的目标而实行的:lol，那一切资产阶级改良主义在你眼里也是可行的，但是因为“不死守教条”，改良主义也是在新自由主义的范畴之内而显得罪大恶极！:lol

starlight

Hudaye 发表于 2022-11-3 17:35
第一，特朗普代表的是美国底层人民的利益，反映美国的阶级斗争形势，这是红中网的主流观点。
第二，支持 ...

antifa运动的主要基础是流氓无产者，而不是一般的无产阶级群众；美国的无政府主义者抛弃了无产阶级的立场，把自己定性为一支不断战斗以摧毁国家，建立无政府主义社会的“战斗队”，他们的宣言在网站论坛里有转载，这事实上标志着他们沦为资产阶级暴力机关的“外包成员”；
黑命贵运动背后有资产阶级的推波助澜，运动脱离了一般无产阶级群众甚至是黑人群众，成了身份政治的狂欢；
冲击国会山运动背后有CIA的影子，相关材料论坛里也有

Hudaye

马儿在驰骋 发表于 2022-11-3 17:36
antifa和blm有进步意义？进步在哪你告诉我？打砸抢烧商店？b站有个视频，maga大战blm，maga们很理性抗议 ...

第一，我想请问，毛主席被问到“农民抢富农粮抢地主粮的态度的时候”他是怎么看待的？怎么这个时候您又充当了小资产阶级的卫士了？
第二，又要向您问到，您在同情商店店主的时候，可否有曾关注到其保险制度，到底是谁的利益受到了实质的损害？
第三，由于antifa成分混杂，充满无政府主义者，和大量的投机分子，l但不代表在队列中的共产主义者在反法西斯运动上起到积极的作用。
第四，您有什么证据证明antifa主张对路人实施暴力行为？

Hudaye

西红柿收割机 发表于 2022-11-3 17:35
在美国，以工人阶级为主体的“川粉”通常被认为是属于右派。而中国的老工人被称为“毛左”，新工人和学生中 ...

非常感谢您的科普！

君行早

哈哈一一笑笑 发表于 2022-11-3 17:59
兄弟，关于纳粹时期德国劳工的生活待遇可以参考一下这个:
http://www.redchinacn.net/portal.php?mod=vie ...

谢谢，我以前也看过这篇文章，记得似乎是法西斯政权在发动战争之前群众的生活水平已经基本能维持，然后说是当时面临着两条路，然后法西斯为了维护自己的统治选择了对外侵略

马儿在驰骋

西红柿收割机 发表于 2022-11-3 17:52
补充一个，反对资产阶级引进外来移民是美国无产阶级被称为法西斯的一大原因，因为外劳工资很低，老板可以 ...

关于排外这个现象，不光在美国这种老牌资本主义国家普遍，就是在国内，特别是像北京上海广州这种一线大城市也是很常见的，过量的外来人口严重挤压了本地底层人民的生存和工作空间。

马儿在驰骋

报与桃花一处开 发表于 2022-11-3 17:44
主要是认识不清敌我，blm和antifa还有特朗普的性质没搞明白。没记错的话特朗普好像还是任期没搞对外战争的 ...

特朗普的确是二战后美国唯一没发动对外战争的总统，然而一堆网左用特朗普在任时炸死苏莱曼尼说事，好多粉红也喜欢用这个挑刺，就好像苏莱曼尼有多无辜一样，都不知道他镇压伊朗进步势力有多狠。