假如去电子厂门口进行工人思想启蒙，会被抓么？

妹抖鸦

西红柿收割机 发表于 2022-9-24 00:36
其实吧，我们判断一个人或者一个群体是否进步，是要看这个人、这个群体是否热衷于表达自己的政治主张，还是 ...

思考问题的时候要优先考虑绝大多数情况，而不是去寻找那1%。


实际情况下无论是知识分子和普通，永远是爱口嗨政治的那群人更容易成为“刁民”
都不怎么关心政治的人，更容易被掌控

西红柿收割机

其实吧，我们判断一个人或者一个群体是否进步，是要看这个人、这个群体是否热衷于表达自己的政治主张，还是看这个人、这个群体是否敢于斗争呢？换言之，不热衷于谈论政治但敢于同资本家作斗争的普通人，和热衷于谈论政治但并未接受任何斗争考验的知识分子相比，哪个更进步呢？

远航一号

妹抖鸦 发表于 2022-9-24 00:16
我要注明一下，我这些说法可能看上去有批评和鄙视的味道。如果我真瞧不起工人阶级我根本就不会发帖，帖子 ...

这个讨论很有意义

我相信你讲的这些情况都有客观事实基础。但作为马克思主义者，首先要摆正自己的立场态度，既要看到资本主义正常发展时期大多数劳动群众思想认识的局限性、落后性，更要看到在劳动群众中蕴藏着但暂时还没有表现出来的巨大革命潜力。即使在资本主义正常发展时期，也要注意捕捉劳动群众中先进分子在某时某地表现出来的英雄火花，并在条件成熟时将其发扬光大。

在资本主义剥削和压迫下，认识到这些剥削和压迫并树立与其斗争的决心，这是一个重要的改变。

但更重要的改变，是不仅敢于斗争，而且逐步掌握善于斗争，并在反复斗争中树立无产阶级未来胜利的信心。没有这后一个转变，前一个转变也是不能持久的。

你不一定马上同意我们的说法。当务之急，还是振作起来，解决好生活中的问题，同时努力找到符合你自身实际情况的参加进步工作的方式。

妹抖鸦

远航一号 发表于 2022-9-23 21:05
这要分两个方面说。目前不是革命形势，是资本主义正常发展时期，不宜在工人阶级中发动政治斗争，在相当一 ...

我要注明一下，我这些说法可能看上去有批评和鄙视的味道。如果我真瞧不起工人阶级我根本就不会发帖，帖子已经表达我真实的想法了。
我这么说是陈述客观事实，其本质就是绝大多数人是缺乏足够知识量的，这就直接使得他们可以有思想觉悟，只能有一点点。
所以无产阶级专政是不行的，共产主义的建设道路应该是共产者专政，共产者带头，大家跟着监督就好

妹抖鸦

远航一号 发表于 2022-9-23 21:05
这要分两个方面说。目前不是革命形势，是资本主义正常发展时期，不宜在工人阶级中发动政治斗争，在相当一 ...

你说话很像毛教员，很好听，我很喜欢。但就算毛主席本人来了
我也要说工人阶级“绝大多数都是无知愚昧”，这在立场上不冲突，这也是事实。就事实来说，工人阶级有丰富的当牛做马的经验，正是从长期的生活经验中，他们懂得各人自扫门前雪，莫管他人瓦上霜，只要饭碗里还有饭，只要明天还有王者荣耀玩，只要晚上还有爱能做，日子也不是不能乐。
理想很美好，现实很骨感，几千年的历史已经完全够证明了。
即使在建国第10年，10个人里能找出一个真正有思想觉悟的人就不错了。很多人都是盲从，很容易变成乌合之众。
这点不得不说，教员高估了人民群众的思想觉悟，就是他后面几大运动失败的原因。都这样了，难道现在这个时代还要夸宝宝，举高高啊。
我在农村，村民之间为土地大打出手。婚姻破裂，亲家间打断手脚。为生儿子，女婴直接丢进河里。
我在电子厂。绝大多数人只有初.高中学历。他们大都不爱学习，不懂历史，不懂科学，他们懂的仅仅是世俗的约定俗成。
我说工人阶级无知愚昧不是说他们智力上傻。其本质在于知识量的差距，他们很多人不爱思考，没有获取知识的渴望。我说的是大多数，一些大学毕业的高等技术工人除外，高附加值的工作生活境遇都不会差。
即使是我自己，我渴望知识，我也能看到在我人生的前二十多年，我是多么的无知又自大，卑鄙自私。
这就是客观，具备足够知识量让人能开明的思考，估计社会上10%的人都不到。大多数人都是世俗约定俗成所灌注的机器，目光浅短，只能看着自己的饭碗。等饭碗里没饭了，才可以美其名曰觉醒了

西红柿收割机

emmm
根据你的自述，你认为你是无产阶级，如果你觉得工人愚昧的话，你不妨思考一下你作为无产阶级是如何变得“不愚昧”的，或者说，此“无产阶级”与“愚昧的无产阶级”存在何种阶级上的差异，就比如现在经常有些自诩“脑力无产者”的人喜欢说“脑力无产者是最富有自觉斗争性的，体力无产者已然不适合领导现代资本主义下的劳工斗争”，实际上目前的情况是蓝领工人远比白领工人更具有同资本家较量的武德，因为白领在过去主要是形形色色的小资产阶级，他们的劳动待遇以及他们对于劳动过程的控制相对于蓝领工人是更好的，蓝领工人也不是天生就善于同资本家作斗争的，而是二十多年来同资本家的长期斗争锻造出来的，你不认为群众是富有斗争性、智慧的，很有可能就是因为你并不能够感受到无产阶级在斗争中的心跳。

当然了，我说这些并不是为了开除你的“无”籍，任何一个初步进入社会接受资本家毒打的年轻人，尤其是认为初步掌握马克思主义的年轻左派，都多多少少会有“资本强大、群众弱小”的刻板印象，这需要长期的斗争实践来使自己的认识更加贴近阶级斗争的实际情况，任何一个有志于无产阶级解放事业的进步青年都应该把“长期实践”当作自己的必修课。

群众斗争的手段是多样的，不是写在过去的经典著作上面的，群众的诉求也是多样的，但总归是可以从群众的切身利益出发去分析的，群众的觉悟也许并不如你所预料的那样，不爱讨论时事，不喜欢乳来乳去玩些梗什么的，但群众的语言是生动的，是会通过他们的生活的各种“牢骚”、“不满”、“抱怨”所表现出来，当前正处于政治专制条件下，群众是知道触及政治问题所带来的代价是怎样的，因而群众也不会时时刻刻的将政治问题挂在嘴边，因此，你如果想要让群众与你一样“进步”，那么我建议你先跟劳动群众一样去思考问题，把自己带入到工人阶级的视角中去，如果你是一个上有老下有下的打工人，你会怎么做？

另外，我建议你不妨将个人的思想觉悟变动放到以年为计时单位的历史过程中，打工一个月，和打工十年的所见所闻是不同的，经历的斗争也是不同的，单打独斗的工人是很难应对服务于资产阶级的成体系的暴力机器的，只有团结起来的工人才能够在斗争中展现其作为一整个阶级的力量、才智，以及蕴藏在一件件不起眼、但孕育着革命火种的群众斗争当中，而这种群众斗争，显然不是你在资本主义正常时期在电子厂里面待上一个月就能碰到的，我们过去也都是小打小斗，一年多才碰上一次巨大规模的群众讨薪运动，你对群众运动的悲观看法是正常的，因为你和我们一样仍然需要向人民群众学习。

远航一号

妹抖鸦 发表于 2022-9-23 18:49
来问这个问题之前我很少翻墙。还抱有侥幸心理，现在看了资料后可以确定现在这个时代不具备工人运动的形势 ...

这要分两个方面说。目前不是革命形势，是资本主义正常发展时期，不宜在工人阶级中发动政治斗争，在相当一个时期，将工作放在启发、鼓动、团结进步小资产阶级，作为一种策略是正确的。

但是，你说工人“无知、愚昧“，这在立场上、事实上都是错误的。就事实来说，工人有丰富的实践知识，正是从长期生活经验中，他们懂得要避免无谓牺牲，同时也懂得在条件有利时、在自己的切身利益确实受到威胁时，应该与资本家斗争，并且有时还可以胜利。这样的例子，虽然未必在你身边发生，全国每年有几百几千起。

至于你个人，如果是以谋生为目的，在哪里都可以。如果是以做进步工作为目的，长期在工厂工作，确实不是好办法。出国留学也不是不可以。但也不是说，所有同志都要出国，在国内其实也有不少进步小组可以加入。还有一些是直接帮助群众的，以改良面目出现的，也符合现阶段工作需要。

激活

妹抖鸦 发表于 2022-9-23 18:49
来问这个问题之前我很少翻墙。还抱有侥幸心理，现在看了资料后可以确定现在这个时代不具备工人运动的形势 ...

所以“一天等于二十年”啊

妹抖鸦

starlight 发表于 2022-9-23 17:45
就是这样！所以我们工作的重心，就是要为工人阶级政治经济要求再也不能在资本主义秩序下得到满足之时，引 ...

来问这个问题之前我很少翻墙。还抱有侥幸心理，现在看了资料后可以确定现在这个时代不具备工人运动的形势。对工人农民群体宣讲也意义不大的，他们绝大多数都不关心自己饭碗以外的事。什么马克思，真不熟。
现在这个时代，建议同志们以保留火种为主，优先在知识分子群体中宣讲，等具备急迫革命形势了，那时候再开展工人运动

激活

妹抖鸦 发表于 2022-9-23 16:08
跟高人一等无关，这是我对工人群体大多数人的客观评价。其实工人群体给我的反馈也很简单，家事国事天下事 ...

那你自己都这样说，你觉得你的“启蒙”能跟丢了饭碗比吗，所以现阶段更多以接触为主