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楼主: 仗义执言

红中网对历史的看法 [复制链接]

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发表于 2022-8-16 17:22:13 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-16 16:58
的去联合和组织,如果在长时间的劳动下,就算革命者给工人组织,我觉得工人都不会组织,当年(文革时期) ...

那你就要问他们学的是什么了。那种“学习”,虽然可能比现在好点,但根据韩丁的纪实也能很容易的想象出来:把一群工人们找到一起,然后一个领导开始出来长篇大论的讲机械无聊的理论教条,教的和学的都不过是完成任务,这种“学习”我也不愿意参加。这恰恰是扼杀工人主动性的做法,起到的是反作用。
正确的文化革命,第一条就是发动群众的主动性,发扬民主、平等的原则,潜移默化的教工人们阶级斗争的道理,让工人们的阶级意识、政治热情觉醒,意识到这是和他们生活息息相关的东西,并且从文化生活的各个领域对工人的思想产生影响,发扬积极、主动的而非灌输的教学原则,让学习本身成为一种需要,同时改革教育,发展夜校,“七亿神州尽舜尧”。你指出的现象正是文革的败因。

点评

AXDG  你说的这个说起来是很好听,但是具体到落实上怕是今天也没几个人能做到。  发表于 2022-8-17 05:36:41

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发表于 2022-8-16 17:43:29 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-16 16:00
生产关系已经改变,国家机器掌握在资产阶级手里,需要的就是夺权、政治革命。权不在自己手里,干什么都是 ...

你先弄清概念再讨论问题
毛时代,政权不在毛手里吗?

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发表于 2022-8-16 17:45:10 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-16 17:48 编辑
启明 发表于 2022-8-16 16:03
在国家统一计划指导下的两参一改三结合。
工人民主的形式是实践中探索出来的,不是托派的小资产阶级空想 ...

所有制已经确定,接下来是如何实现管理,哪怕你这种所谓的两参一改三结合,是不是在公有制基础上的,既然公有制已经实现,国家政权上层建筑要不要实现工人民主或者两参一改三结合,毛做到国家层面的两参一改三结合了吗,要不要选举产生领导,两参一改三结合如果有选举,在国家层面实现了吗,如果没有选举,领导是如何产生的?

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发表于 2022-8-16 17:49:48 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-16 16:04
注意:这里的反映是主动反映,不是你理解的被动反映

主动反映和被动反映是有一个相互转化的问题,群众是慢慢被动反映,潜移默化,最终成为潜意识的东西

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发表于 2022-8-16 18:19:01 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-16 17:43
你先弄清概念再讨论问题
毛时代,政权不在毛手里吗?

要弄清概念的是你。政权在毛手里,他就不需要发动群众夺走资派的权了

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发表于 2022-8-16 18:33:13 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-16 16:58
法国大革命时期的王政复辟不是纯粹的封建主义吧,更多的是利益集团之间的相互转换,法国国王复辟后也没有 ...

8小时工作制是完全可以发动群众的啊。旧社会工人每天工作12小时,共产党还能办夜校带他们罢工闹革命,文革时也有很多工人参与了运动,可见这完全是个发挥工人主动性的问题。这个学习严格上应该是快乐的而不是痛苦的。至于工人民主,为了保证工人阶级的领导和发挥主观能动性是完全必要的,可这一定是实践中探索出来、和经济基础相适应的工人阶级的民主,并且必须保证党的集中统一领导(民主集中),不是托派的抽象无原则的民主。

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发表于 2022-8-16 18:35:00 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-16 17:49
主动反映和被动反映是有一个相互转化的问题,群众是慢慢被动反映,潜移默化,最终成为潜意识的东西 ...

说错了。当然是先主动反映,文化革命,之后转化为被动反映

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发表于 2022-8-16 20:04:13 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-16 20:05 编辑
启明 发表于 2022-8-16 18:19
要弄清概念的是你。政权在毛手里,他就不需要发动群众夺走资派的权了

当时是不是经济基础是公有制计划经济,如果是就不是社会革命,要改变生产关系是社会革命,而改变上层建筑是政治革命。只要是公有制计划经济,就是工人政权,而政权的畸形问题,要的是政治革命来解决,现在在中国的革命就是社会革命,需要改造生产关系了。

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发表于 2022-8-16 20:07:40 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-16 16:58
法国大革命时期的王政复辟不是纯粹的封建主义吧,更多的是利益集团之间的相互转换,法国国王复辟后也没有 ...

你爷爷是对的,天天叫去开会跳忠字舞,读红宝书,不能讲真话,类似我这样批评毛,真正按照自己的意愿谈政治的,有现行反革命的风险,这种会议,谁参加都不愿意。

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发表于 2022-8-16 20:15:46 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-16 16:58
法国大革命时期的王政复辟不是纯粹的封建主义吧,更多的是利益集团之间的相互转换,法国国王复辟后也没有 ...

社会主义革命后,工业化不是第一位的,维护无产阶级政权的工人性质是主要的,不讲政治,工业化也只是为他人做嫁衣
而且大跃进式的工业化,不过是官僚的需要,而不是群众的需要,积累和消费应该在工人民主控制下的计划经济下取得平衡,而毛时代过度积累,人民勒紧裤腰带,也是人民最终反感毛时代的原因,是邓小平一时收买人心的原因之一。

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