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楼主: 启明
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社会主义阶段还要不要继续革命?—— 同远航一号同志探讨 [复制链接]

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11#
发表于 2022-8-12 16:25:33 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-12 11:21
但是你要明确一下,这不是社会主义社会,而是工人国家,类似毛时代这种,那么继续革命就是不断革命,但是 ...

意识形态上层建筑和政治上层建筑的优先性暂且不论。按劳分配,按照资产阶级的法权来讲当然是平等的,但是这样的平等会导致实际上的不平等。马克思提出按劳分配的原理,是基于共产主义第一阶段的特点来说的,因为“权利决不能超出社会的经济结构以及由经济结构制约的社会的文化发展。”按劳分配也是我们必须在整个过渡阶段坚持的。但是,在这种不平等中就会产生保护这种不平等的思想,进一步就会扩大这些不平等,从而产生了资本主义复辟的危险,这也是我们需要正视的

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12#
发表于 2022-8-12 17:08:02 |显示全部楼层
我和远航同志的分歧在于,远航同志认为继续革命理论是当时条件下不得已的产物,而我却认为继续革命论虽有其局限性,却是合乎马克思主义原理的新发展。
远航同志认为,在当时的条件下,继续革命必然失败。我却认为,文革的失败虽有必然性,但是仍有成功的可能。
远航同志认为,只要快速缩小脑体差距,就可以防止资本主义复辟。我却认为,脑体差距的缩小需要时间,在这段时间里,资本主义仍有复辟的可能。

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13#
发表于 2022-8-12 17:12:37 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-12 16:40
我以为大家都认同“一国建成社会主义”是失败的,如果未来的革命不打破资本主义世界体系,复辟已经可以预 ...

这其实不是两个矛盾啊。脑体分工是产生剥削思想的根源,消灭脑体分工也就消灭了剥削思想。正是因为生产力有限,脑体分工无法短时间消灭,才要文化革命来限制剥削思想。也许未来的革命生产力已经足够,不需要继续革命了,但毛主席的这个重要贡献不能简单的否定为“历史局限性”。况且脑体分工能不能短时间消灭还是未知的,如果不能,还是需要继续革命来保证无产阶级的领导

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14#
发表于 2022-8-12 17:14:21 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-12 16:40
我以为大家都认同“一国建成社会主义”是失败的,如果未来的革命不打破资本主义世界体系,复辟已经可以预 ...

我的看法是这样:不打破资本主义世界体系,共产主义无法胜利,但已经建立工人政权的国家仍然有可能通过继续革命来保证自己不变质,为将来的总革命做准备

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15#
发表于 2022-8-12 17:49:20 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-12 17:43
你和我说资本主义的分配方式(按生产要素分配)会导致封建社会复辟

社会主义是一个特殊的历史阶段,即有阶级社会到无阶级社会的过渡。按劳分配作为生产关系的一部分,既有阶级社会生产关系的因素,又有无阶级社会生产关系的因素,向两者变化都是可能的。封建社会和资本主义社会都是阶级社会,更不是过渡阶段

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16#
发表于 2022-8-12 20:38:14 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-12 19:11
哦,我明白你的意思啦,文化大革命是治标,解决脑体分工是治本。不如双管齐下两个一起来,“治本”的同时 ...

你的理解是准确的。
远航一号的文章有过度强调文革局限性、复辟必然性,重视生产关系的改造而轻视文化革命、继续革命作用的倾向,这样在实践中很可能会导致旧生产关系的死灰复燃。意识形态上层建筑的重要性和资本主义复辟的危险性是中国革命的宝贵经验,是需要我们吸取的。

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17#
发表于 2022-8-13 09:23:09 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-8-12 21:46
其实正相反,上次革命的失败不是因为忽视了“上层建筑”的重要性,而是因为在当时环境的限制下,就算重视 ...

文革的失败不是百分之百必然的,如果他们能再维持10年,形势就会大不一样了。
当然我也认为,只治标不治本是维持不了多久的,文革失败也就失败在这。但是只治本而忽视了标,不说复辟,至少也要走弯路。有些同志认为中国革命胜利后,世界革命很快就会胜利,生产力会大量提升。我没有这么乐观,认为过渡仍然是一个长期的过程,可能需要30年甚至更长的时间,在这段时间里,新利益集团的形成是随时可能的。不要在重视生产关系的同时忽视了上层建筑。继续革命仍然是我们在过渡阶段应该坚持的原则。

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18#
发表于 2022-8-13 18:44:41 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-8-13 10:59
我在头一页跟帖中就说:“无产阶级专政一建立,除了反修防修,实行巴黎公社式民主,首要任务就是大幅度缩 ...

抱歉,误会了。
你的文章一直强调文革必然失败和文革理论的局限性,加上你在探讨过渡问题的时候没有提到继续革命,让我误以为你把继续革命当成某种“历史局限性”抛弃了。
但是我仍然认为文革的失败不是绝对必然的,落后国家通过继续革命+工业化实现过渡是可能的。

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19#
发表于 2022-8-13 19:49:22 |显示全部楼层
redbullet 发表于 2022-8-13 19:30
一国实现向共产主义的过渡?

这个可能性不大。但保持政权不变质是可能的

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20#
发表于 2022-8-13 22:48:16 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-8-13 21:56
作为反对官僚集团,建立社会主义的文革,在1967年,最多晚于1969年就失败了。作为文革期间提拔上来的工农 ...

上层建筑的变革并不能根除资本主义复辟的根源,不能免除资本主义复辟的危险。然而思想阵线不巩固,社会主义也不会巩固,新的剥削阶级是由他们经济地位产生的思想决定的。思想变革了,经济和生产关系的变革也会顺利许多。
诚如你说,文革的失败是必然的。但是,继续革命却并不是一定会失败的。毛主席对他们的本质认识的太晚了,造反派也的确太幼稚,从能力到思想上都无法胜任毛主席对他们的期望。但是,假如继续革命、一把枪指着自己的阶级斗争是新中国一建国就实行的纲领,毛主席的革命教育理念也是一建国就开始实施,结局会不会就不一样了呢?
最后,资本主义体系在上世纪90年代,已经遭遇了严重的结构性危机。如果没有改革开放、苏东剧变给西方资本主义带来的巨大市场,资本主义世界体系很可能在本世纪初就会陷入崩溃。改革开放拯救了资本主义。

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