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楼主: 启明

社会主义阶段还要不要继续革命?—— 同远航一号同志探讨 [复制链接]

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发表于 2022-8-12 16:17:26 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-12 16:01
中国切断之后,应该会引起世界范围的革命,这样一来没有外部的压力,中国在巩固革命成果的同时,帮助其他 ...

但愿是这样。但这样一来,不又是将社会主义的胜利寄托于世界革命了吗?况且,消灭脑体差别也是需要一个过程的。在这个过程里,需要的还是马克思说的无产阶级的革命专政。毛主席解决了这个专政的对象问题,就是新的不平等产生的剥削思想和这些思想的代表

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发表于 2022-8-12 16:25:33 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-12 11:21
但是你要明确一下,这不是社会主义社会,而是工人国家,类似毛时代这种,那么继续革命就是不断革命,但是 ...

意识形态上层建筑和政治上层建筑的优先性暂且不论。按劳分配,按照资产阶级的法权来讲当然是平等的,但是这样的平等会导致实际上的不平等。马克思提出按劳分配的原理,是基于共产主义第一阶段的特点来说的,因为“权利决不能超出社会的经济结构以及由经济结构制约的社会的文化发展。”按劳分配也是我们必须在整个过渡阶段坚持的。但是,在这种不平等中就会产生保护这种不平等的思想,进一步就会扩大这些不平等,从而产生了资本主义复辟的危险,这也是我们需要正视的

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发表于 2022-8-12 16:40:36 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-12 16:17
但愿是这样。但这样一来,不又是将社会主义的胜利寄托于世界革命了吗?况且,消灭脑体差别也是需要一个过 ...

我以为大家都认同“一国建成社会主义”是失败的,如果未来的革命不打破资本主义世界体系,复辟已经可以预见了。除非革命的都是核心国家,从根上摧毁了这个世界体系。

我觉得从两个方面来说,远航一号的文章强调“只要存在脑体分工”资本复辟是必然的,文章认为“脑体分工”才会是复辟的主要矛盾,而次矛盾就是你所说的“新生产下产生的剥削思想,旧思想,封建资本的糟粕思想”  那么现在强调的点就在于先对付主要矛盾。

如果在未来革命胜利后的空窗期里,劳动时间降低了工农拥有了懂马列毛主义的知识分子和工人,甚至群众们都组织起来控制国家,在这个情况下,脑体区别被极大的限制了。你所说的“新生产下产生的剥削思想”这个次矛盾,在主矛盾正在解决的过程中一样在被解决。 它们的腐化思想无外乎为自己谋私利,以权谋私,但如果群众们已经广泛的监督甚至掌控政权了,这些小动作还能存在吗?甚至都不需要你了,群众们自己服务自己。

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发表于 2022-8-12 17:08:02 |显示全部楼层
我和远航同志的分歧在于,远航同志认为继续革命理论是当时条件下不得已的产物,而我却认为继续革命论虽有其局限性,却是合乎马克思主义原理的新发展。
远航同志认为,在当时的条件下,继续革命必然失败。我却认为,文革的失败虽有必然性,但是仍有成功的可能。
远航同志认为,只要快速缩小脑体差距,就可以防止资本主义复辟。我却认为,脑体差距的缩小需要时间,在这段时间里,资本主义仍有复辟的可能。

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发表于 2022-8-12 17:12:37 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-12 16:40
我以为大家都认同“一国建成社会主义”是失败的,如果未来的革命不打破资本主义世界体系,复辟已经可以预 ...

这其实不是两个矛盾啊。脑体分工是产生剥削思想的根源,消灭脑体分工也就消灭了剥削思想。正是因为生产力有限,脑体分工无法短时间消灭,才要文化革命来限制剥削思想。也许未来的革命生产力已经足够,不需要继续革命了,但毛主席的这个重要贡献不能简单的否定为“历史局限性”。况且脑体分工能不能短时间消灭还是未知的,如果不能,还是需要继续革命来保证无产阶级的领导

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发表于 2022-8-12 17:14:21 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-8-12 16:40
我以为大家都认同“一国建成社会主义”是失败的,如果未来的革命不打破资本主义世界体系,复辟已经可以预 ...

我的看法是这样:不打破资本主义世界体系,共产主义无法胜利,但已经建立工人政权的国家仍然有可能通过继续革命来保证自己不变质,为将来的总革命做准备

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发表于 2022-8-12 17:43:41 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-12 17:50 编辑
启明 发表于 2022-8-12 16:25
意识形态上层建筑和政治上层建筑的优先性暂且不论。按劳分配,按照资产阶级的法权来讲当然是平等的,但是 ...

你和我说资本主义的分配方式(按生产要素分配)会导致封建社会复辟

分配,交换和消费都是有生产方式决定并且为生产方式服务的,这是马克思的观点
资本主义生产方式决定了资本主义按生产要素分配的原则,这个原则反过来服务于资本主义生产方式,如果坚持这个原则,只会加强资本主义生产方式巩固资本主义生产方式
按劳分配是社会主义生产方式决定的,并且为社会主义生产方式服务的,只会巩固社会主义生产方式,

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发表于 2022-8-12 17:49:20 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-12 17:43
你和我说资本主义的分配方式(按生产要素分配)会导致封建社会复辟

社会主义是一个特殊的历史阶段,即有阶级社会到无阶级社会的过渡。按劳分配作为生产关系的一部分,既有阶级社会生产关系的因素,又有无阶级社会生产关系的因素,向两者变化都是可能的。封建社会和资本主义社会都是阶级社会,更不是过渡阶段

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发表于 2022-8-12 19:11:21 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-12 17:12
这其实不是两个矛盾啊。脑体分工是产生剥削思想的根源,消灭脑体分工也就消灭了剥削思想。正是因为生产力 ...

哦,我明白你的意思啦,文化大革命是治标,解决脑体分工是治本。不如双管齐下两个一起来,“治本”的同时也时不时“治标”  但当时的情况是,无法治本,而治标做的也不是太好。感觉没有什么大的分歧,远航一号只是从根本出发。

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发表于 2022-8-12 19:17:00 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-12 17:14
我的看法是这样:不打破资本主义世界体系,共产主义无法胜利,但已经建立工人政权的国家仍然有可能通过继 ...

不太可能的,只要你需要跟资本主义体系进行贸易,你就无法保持不变质。进了贸易市场,很多事情就由不得你自己了。而且仅仅靠“文化大革命”也无法真正解决脑体分工的矛盾,能做的就是延缓和拖慢变质的速度,但总归还会变。 但一边解决脑体分工,一边通过文化大革命来压制官僚,我是相当认可

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