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躺平不但不是斗争还维护资本主义制度 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-7-9 12:29:16 |显示全部楼层
本帖最后由 张惟为 于 2022-7-9 15:57 编辑

现在的问题应该不是“躺平”对不对,而是如何理解“躺平”,因为不同人对“躺平”这个词的理解不同,导致对“躺平”的判断众说纷纭。

一、无产阶级意识不是无产阶级的意识
还是那个老问题,靠无产阶级自己,能自发地形成阶级意识么?
列宁认为现实的结果表明:不能。所以需要理论家和先锋队对无产阶级进行灌输,给无产阶级灌输无产阶级意识。
无产阶级的自发意识与无产阶级意识有什么不同?前者追求的是“分蛋糕”,后者追求的是政治。

这两种意识,对“躺平”就会产生两种理解:
(1)认为分蛋糕是目的的人,就会认为“躺平”是占资本家便宜,是靠自己聪明才智摸鱼,从而从资本家那里分到了更多的蛋糕。
(2)认为政治是最终目的的人,自然是否定第一种躺平的,因为那像是小孩子跟家长撒娇,通过自己的哭闹,让家长心软,然后对自己好一点,但资本家或者政府可不是家长,没人会惯着你,所以是幼稚的。
如果要对“躺平”赋予正面含义,那么只能是反抗资本主义追求当人上人的意识形态,也就是将“不争当人上人”理解为“躺平”,那么这种躺平是带着对资本主义秩序的反思而产生的,具有潜在的进步意义的,但并不具有现实的进步意义。
因为“不争当人上人就是躺平”,这还是顺从着资本主义价值评定体系,只不过是向着自暴自弃的方向而已。它的进步意义只是潜在的,并没有展开,并不一定会展开。什么时候具有现实的进步意义呢?只有打破资本主义价值评定体系的时候,也就是“你说有钱人是人上人,那我还不承认呢,我认为劳动者才是光荣的,人上人都要滚蛋”,只有讲出这种话的时候,才具有现实的进步意义,这和“躺平就是不争当人上人”是不完全一样的。

简单地说,如果躺平是指摸鱼,那么是幼稚的;如果躺平是指不争当人上人,那么是稍好一点的,但也没好到哪去。
前者相当于打游戏的时候只玩人机模式,自娱自乐,刻薄地讲就是阿q精神胜利法;后者相当于开始研究如何对战,研究攻略、战术、机能连招,但也并不是真实对战本身,只是颅内操练,具有潜在的进步意义而已。

二、具体问题具体分析
能够被称为“躺平”的领域实在太多了,要具体问题具体分析,谈论具体的问题,而不是抽象地泛泛而谈。

(一)房地产问题
房子是投资品,是用来炒的,不是用来住的。所以不存在躺平的问题。
房价下跌,可能是两种原因:1、韭菜被割光了,群众想上车,但上不去,需求出问题,房价自然下跌。2、房住不炒相关政策,让群众认识到房子不能再涨了,既然投资品价格不上涨了,那我费劲巴力买它干什么?几百万的房子相当于每天都在住酒店,我神经病么?只要房子不涨,就不是没房的人没有安全感,而是有房的人没有安全感,拼命上车不是给自己找罪受么?

这两种原因都和躺平没有关系,因为躺平是指,我努力一下还能上车,但我不想为了上车而努力。这显然不是第一种人,同样也和第二种人不一样。

(二)人口再生产问题
不生孩子也有两种:
1、生孩子不存在能不能问题(不孕不育除外),而是想不想的问题,只要想,穷着养也是能养的。但我不想生孩子,因为不想穷着养,不想让我的孩子输在起跑线、补课、未来发展等诸多领域上。【这种是躺平】
2、生孩子就是累赘,有钱我也不生孩子。【这种不是躺平,而是精明,比如北欧生存环境友好,但生育率一般般,并没有爆炸】

第一种躺平深刻地影响了国内资本主义,人口结构出现问题,那么天下大乱是早晚的事。但这种躺平是反抗么?它到底只是苦难本身呢?还是说是主动反抗?它不应该算是主动反抗,而仅仅只是被动承受,是逆来顺受,只是苦难而已。


(三)婚恋问题
有人把躺平扩大到了“不结婚,甚至不谈恋爱”的程度,这背后是性别矛盾,因为没房子并不影响你结婚,更不可能影响你谈恋爱。真正把房子和这些挂钩的,是影视剧中渗透过来的小资产阶级意识形态。

这种方式的躺平并不能反抗资本主义,反而加剧加深性别矛盾。


(四)摸鱼问题
前文说过,摸鱼是幼稚的,是阿q的精神胜利法,如果摸鱼有用,就不会有工人罢工了。
现实情况就是,老板不想管你的时候,他睁一只眼闭一只眼,老板想管你的时候,只要你不想被辞退,你就得听话。你要不想被人钳制着,你就得寻求联合。
那么摸鱼被惩罚会导致工人寻求联合么?不一定,这个问题很复杂。也就是说摸鱼被惩罚,并不是走向联合的充分条件。你不能期待着广大工人摸鱼被惩罚后,开始走向联合,这不现实。
所以这种摸鱼的阿q胜利法式的躺平,没有进步意义,是自娱自乐。

(五)人上人问题
认为“不争当人上人就是躺平”,其实还是崇拜人上人,只是自暴自弃,认为自己不能再折磨自己,让自己拼命追求当人上人了,应该善待自己,至于那些真人上人,都是大佬,都是我一辈子追不上的。
这种是无产阶级意识么?显然不是。

这里还有“人上人”这个概念也需要辨析,什么是“人上人”?
一般来说,资产阶级、官僚头子,会被认为是人上人。讲自己不争当这种人上人,有两种含义:
(1)认识到自己和资产阶级的差距不是努力能弥补的。【这种认知才是进步的,具有从潜在进步到现实进步的可能。】
(2)认为资产阶级是天神下凡或者说唐僧取经,经历九九八十一难才修炼而成的大佬。而自己一没有天赋,二不想吃苦,所以不可能成为人上人,也就躺平了。【这种认知是傻逼,完全不具有进步意义】

另外,搞技术的理工科,会认同另一种意义上的“人上人”,就是所谓“技术大佬”、“学术大佬(真干活的,而不是学阀)”。这种崇拜也是荒谬的,因为科学、技术知识都是对事物内在地理解才能获得的,也就是说所谓大佬也只不过是从大自然搬运知识的搬运工,只不过搬得更快、搬得更重而已。但这种崇拜相对于资本主义树立的价值标杆,是另一种完全不同的评价体系,这种不同的声音其实也是好事。比如,崇拜

林纳斯·托瓦兹(最早的linux内核作者)

的,就会更亲近开源技术,而反感微软这种商业公司,也反对技术为商业服务。












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沙发
发表于 2022-7-9 22:40:13 |显示全部楼层
xin 发表于 2022-7-9 21:21
我认为相较于以前的“不努力奋斗就是社会蛀虫!”来说,平躺怎么说都可以是一种进步 ...

不要搞这种简单的对立。
“不努力奋斗就是社会蛀虫”,用“为社会做贡献”来道德绑架个体,是虚假的集体主义对个人的倾轧,这是一套保守派(或者说保皇派)的说辞。
“努力就是资本家的奴隶,要躺平,不要努力”,是前者的简单对立面。

就像是神友vs兔友,就是这种简单的对立。但我们知道,这俩是同一拨人在不同境遇下的不同表现。内核是相同的。

如果说经济形势好的时候宣扬奋斗,经济形势不好的时候宣扬躺平,那这种投机主义显然不具有进步意义。没有深入到事情本身,更像是小资产阶级的抱怨。

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板凳
发表于 2022-7-9 23:00:14 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-7-9 21:30
全世界资本家难道不是已经往中国跑了几十年了?

问题在于中国产业后备军庞大,所以才要躺平消灭。 ...

因为产业后备军庞大,工人没有抗争资本的筹码,所以要在职工人学会躺平,以逼迫资方增加劳动力成本投入?

问题是在职工人真的原意躺平么?新闻报道,9块钱每小时的工作,一大批人抢着干,对于体力劳动者来说,怎么会有躺平这回事呢?我躺平了,我被裁了,那我老婆孩子谁养啊?

如果说躺平是一种抗争的话,那也得是一种集体的、有组织的躺平,其实也就接近于罢工了。而没有任何组织的,个人情绪向的躺平,只能给个人带来灾难,个人被踢出劳动力市场,并不改变国内资本主义现状。

对体力劳动者来说,不存在工作上躺平这回事,只存在不买房、不生孩子这类的躺平。

对于脑力劳动者来说,大部分人也是不存在躺平的现实空间的,但人们还是幻想自己能躺平。就像是幻想自己能润北欧一样,是一种自我安慰剂。躺平这种声音真的是来源于无产阶级么?还是说只是精神小布尔乔亚的抱怨?

你要说,我不买房、不生孩子是一种躺平,那这是可以理解的;但你要说,我不工作是一种躺平,那就奇怪了,人人家里都有矿么?不工作靠什么活呀?

我们说,鼓励人们反抗资本,也是要在个人能力范围之内,比如有几个工作等着我挑,那我看哪个资方不爽就给臭骂一顿、pua一顿资方。但是如果现在是一个工作岗位都难求,还动员个体散兵游勇式地怼资方,这不是把个人往火坑里推么?这时候有效反资的手段,只能是联合起来罢工,而不是主张让个体罢工,要用集体反抗来保护个体,而不是让个体去白白牺牲掉。

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地板
发表于 2022-7-9 23:32:42 |显示全部楼层
本帖最后由 张惟为 于 2022-7-9 23:36 编辑
激活 发表于 2022-7-9 23:10
你自己说的,不要用先锋队标准来看待网左,那你为什么要用先锋队标准来看待躺平? 作为一个纯粹的群众思 ...

这不是用先锋队标准要求群众,而是要辨别群众声音中哪些其实小布尔乔亚发出来的,这种声音并不站位无产阶级的利益。
典型的,不养小孩式躺平很正常,但不工作式躺平就不正常,相当于鼓励个人冲塔,个人再怎么冲,塔也不可能被个体冲垮,只能是白白牺牲个体。
比如这一篇:http://redchinacn.net/forum.php? ... 4041&extra=page%3D1

不以先锋队标准要求网左,是指要把网左当自己人,但网左就不能被批评了么?先锋队还要自我批评呢吧。理念的问题必须得辩经,团结具体的人,批评其所持有的理念。


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5#
发表于 2022-7-10 00:02:07 |显示全部楼层
本帖最后由 张惟为 于 2022-7-10 00:04 编辑
飞机会不会飞? 发表于 2022-7-9 23:41
如果可以随心所欲的罢工来解决问题,那工人还要想出那么多千奇百怪的灵活方法去斗争呢?
散兵游勇跟资本 ...

你说的没错,组织罢工是很有难度的。
而且很好的是你举了很多例子,这些例子,直接从字面理解,有些是躺平,有些不是躺平,而是反抗。
【往小了讲你上班偷懒,故意降低产量】这是躺平;
【往代码里面做手脚,把监控闭路线搞得接触不良】这不是躺平,而是反抗;
【跑厕所里头打游戏】这是躺平;
【举报厂子消防栓没水半夜偷排三废】这是反抗;

我们鼓励的是反抗,反对的是工作中的躺平。并且对于鸡毛蒜皮的反抗,前提也是要保障个人安危,比如举报厂子如何如何,你要这样干,当然可以,但要聪明一点,不要让厂子知道是你干的。
也就是说,如果你不是当事人,就不要鼓动当事人盲目行事,要把当事人当成是我们自己的人,当事人的损失就是我们自己的损失。要站在具体的人的立场上,而不是站在抽象的‘革命’的立场上。在工作中躺平,就像是站在抽象的“革命”的立场上,忽视了当事人的利益和安危。但当事人就是我们自己的人,当事人的损失,也是真正的革命的损失。

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6#
发表于 2022-7-10 00:15:47 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-7-10 00:06
工人千奇百怪的灵活方法去斗争是对的,但是躺平不是斗争,也不是什么灵活方法(特别是什么不结婚,不生孩 ...

不结婚是完全错误的,因为这源自于性别矛盾,而不是阶级矛盾。并且会导致性别矛盾掩盖阶级矛盾,分化无产阶级。

不生孩子,是无可厚非的,与“摸鱼”、“低消费”不是一回事。后者是小孩一样的幼稚的哭闹,而前者则不是啊,不想穷养就是不想穷养,这是现实的苦难,就跟9块钱一小时的工资一样,就是苦难。

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7#
发表于 2022-7-10 09:24:27 |显示全部楼层
本帖最后由 张惟为 于 2022-7-10 09:40 编辑
激活 发表于 2022-7-10 08:09
躺平怎么能叫鼓励个人冲塔,躺平让你去跟国家机器对打了嘛? 一会说躺平是个人冲塔无用,现在又要人民群 ...

人的认识从哪里来?如果是从实践中来,那么实践中不同位置的人,看到的世界就是不一样的。
脑力无产者中有大量的精神小资,而小资产阶级具有两面性,小资产阶级的声音是要拿出来审视的,他未必代表着无产阶级的立场。还是那句话,团结具体的人,批评其所持有的观点。
激烈的躺平,也就是不工作,像贴吧老哥,一年只工作一个月。这和冲塔有什么区别?不都是自我摧毁?
普通的躺平,也就是摸鱼,是一种自娱自乐,我们怕的就是人们在自娱自乐中幻想自己是反资斗士。就像是你玩个极乐迪斯扣游戏,就认为自己是左翼先锋了,这种幻想必须被破除。摸鱼并不是反抗。
告诉你摸鱼不是反抗,并不是不让你摸鱼,摸不摸鱼是你自己的事,但不要幻想自己摸鱼了,就是反抗老板了。这相当于古代人看谁不爽,就扎个草人,上面写上对方生辰八字,然后用竹签捅一百个透明窟窿。这不是封建迷信么?打破这种封建迷信,也并不是说用激将法刺激你,让你去真人pk,只是告诉你,这个东西没用。而且沉迷于这种享乐,对革命事业是有害的。现在最为普遍的意识形态是什么?
就是天塌下来有高个顶着,世界末日无所谓,因为反正都得死。
而躺平正是这种意识形态,即资本主义多么多么可恶,对我来说无所谓,因为我已经通过躺平与之对抗了,我占到便宜了,我们55开,并不输。

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