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楼主: 远航一号
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现在中文媒体上到处都是美国禁止堕胎的谣言 [复制链接]

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42#
发表于 2022-6-27 00:41:23 |只看该作者
激活 发表于 2022-6-26 17:57
我觉得可以讨论,最低限度至少跟孩子父亲讨论。 但如果像是滥交后导致怀孕的呢,她们没可能找孩子的父亲 ...

只要还是孩子的母亲直接承担绝大多数抚养成本,那么确实是没法“重新开始”。

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41#
发表于 2022-6-27 00:35:44 |只看该作者
我的想法就是,这个判决不会对堕不堕胎起作用的,而且堕胎本来归根结底就是女性的天然“权利”(因为男性根本无法怀孕……而且任何的“民主程序”也没有办法从根本上去鼓励或者打压女性堕胎),这种“法律道德化”并不是强调反政府干涉的保守主义优势,最后别演变成中期给拜登白送一些女拳票的闹剧算谢天谢地了,就像我一贯反对搞禁书这种东西一样,费力不讨好,我们社会主义者可不是卫道士,文革时期就有人热衷于查别人的情史搞“黄色小报”,还被周恩来批过呢……

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40#
发表于 2022-6-27 00:35:22 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-6-26 14:13
这个总结很好!

我在看到这则新闻的时候也在想:

“从历史和现实的角度来看,妇女的生育权从来都不只属于妇女个人的”

这句话其实点出了自由主义关于“个人”对身体“主权”的理解与现实间的巨大差距。就算是在阶级社会诞生以前,这句话也是适用的。

这句话提到的问题也是非常值得思考的,未来共产主义社会中,“每个人的自由发展是一切人自由发展的条件”。这里的“自由”究竟在什么程度上是自由主义者“自由”的延续,什么情况又要以克服自由主义的“自由”为条件,是个非常现实、复杂、繁琐、一点也不干净、尤其不浪漫的问题。

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39#
发表于 2022-6-26 23:33:35 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-26 23:34 编辑

https://www.pewresearch.org/fact ... ll-or-most-cases-2/

第四个图,在对堕胎问题上,男女态度差别不大

第四个图中按教育分类的部分,各个类别认为堕胎合法或多数情况下合法的都占多数(但没有区别所有情况或多数情况)。另外请注意,教育程度越低赞成堕胎的越少。在美国选举政治和民意调查中,一般将没有获得大学教育的人群视为工人阶级的代名词。

我原文中说的是:“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”

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38#
发表于 2022-6-26 23:28:04 |只看该作者
蒸馏水 发表于 2022-6-26 23:11
“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持? ...

https://www.vox.com/policy-and-p ... ion-polls-americans

亲民主党的PEW Research Center 的民意调查

第一个图:主张完全合法的三分之一,完全不合法的六分之一

第二个图:大约半数主张怀孕六周内堕胎完全合法或除少数例外外合法;大约四分之一认为完全不合法或除少数例外外不合法。
      但是,当问题是关于怀孕六个月后是否可以堕胎时,认为完全合法或除少数例外外合法的减少到四分之一,认为完全不合法或除少数例外外不合法的增加到半数。

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37#
发表于 2022-6-26 23:16:37 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2022-6-26 23:20 编辑
蒸馏水 发表于 2022-6-26 23:11
“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持? ...

还需要调查研究,我说的是“初步印象”

现在一般的民调是说大约三分之一认为堕胎应当有无限自由。

假设三分之一认为堕胎无限自由的主要是小资产阶级(人口约占美国五分之一),则大多数劳动人民在其余部分。

(现在去找数据,别着急啊)

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36#
发表于 2022-6-26 23:11:42 |只看该作者
本帖最后由 蒸馏水 于 2022-6-26 23:12 编辑

“美国大多数劳动人民(无论男女)赞成对堕胎实行某种程度的限制”,有什么证据支持?

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35#
发表于 2022-6-26 22:06:21 |只看该作者
激活 发表于 2022-6-26 17:57
我觉得可以讨论,最低限度至少跟孩子父亲讨论。 但如果像是滥交后导致怀孕的呢,她们没可能找孩子的父亲 ...

这些人在目前也是少数,未来社会更是要消灭滥交,那么这些人的数量就更少。对于政治现实问题,我们永远无法满足所有人,必然要优先考虑绝大多数人的利益。至于少数人的利益,这个恐怕更多要交给历史和时间来解决。

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34#
发表于 2022-6-26 21:52:56 |只看该作者
无论是当下社会,还是未来社会,堕胎权归谁这个问题其实都包含了两个问题:

1. 阶级力量对比,即谁有力量决定这个问题。
2. 代际再生产成本由谁承担,那么谁就更有话语权。

第一个是政治斗争,第二个是经济问题。

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33#
发表于 2022-6-26 17:57:07 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-6-26 14:13
这个总结很好!

我在看到这则新闻的时候也在想:

我觉得可以讨论,最低限度至少跟孩子父亲讨论。 但如果像是滥交后导致怀孕的呢,她们没可能找孩子的父亲来讨论吧,甚至有的人可能都不知道谁是孩子父亲,所以我说这个宪法的推翻是否会对她们不公平,连重新开始的机会都没有了

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