关于劳动力短缺，一个对未来的忧思

真理不辨自明

中国的人口红利最多到10后为止，可以预见无论资产阶级出台什么样的鼓励生育政策，受到残酷剥削和沉重压迫的劳动者都会不愿生也不想生了，20到30年代新出生人口必定会不断走低。但是劳动力的不断短缺对资产阶级来说就相当于田里的庄稼正在枯死，为了继续维持剥削，他们是否会狗急跳墙的去以技术手段“人为”生产劳动力？这是我最近正在思考的问题。对于底层劳动者来说，无组织无思想又面临暴力机关的压迫，自发的不生育几乎是唯一的天赋武器，如果资产阶级为这种动摇剥削制度根基的反抗气急败坏，以立法权促进人造子宫，强制生育，克隆人类等，我们应该如何应对？

马列托主义者

资本家个体不愿投资的情况下，资本家政府不计利润进行财政政策扩张性投资，但是只是短期不计利润，他要借贷来投资，长期还是要看利润，另外资本家政府的铁公鸡投资是为了提高个体资本家的利润服务的

马列托主义者

sxm 发表于 2022-5-29 11:09
没利润当然不会投资，不过利润低好像没啥影响？毕竟有一点利润总比不投资一毛钱利润都没有要好。资本家之 ...

利润率低当然也会有投资，但是资本家总体投资意愿下降，因为继续增加投资，利润率会进一步降低到风险补偿不到的地步，目前日本负利率，就是资本家的资本过剩，但是没有投资意愿，宁可放在银行也不愿投资，或者没有贷款投资的愿望。

sxm

马列托主义者 发表于 2022-5-29 09:56
资本主义失业的多少和利润率有关，主要和劳动力人口无关，劳动力多，工资低，资本主义会扩大生产，吸纳劳 ...

没利润当然不会投资，不过利润低好像没啥影响？毕竟有一点利润总比不投资一毛钱利润都没有要好。资本家之间也有囚徒困境，只要扣掉各种风险补偿什么的利润率还是正的最后只会是所有人都拼命投资挣一点点利润

马列托主义者

激活 发表于 2022-5-28 22:13
资本累积的增长和劳动生产率的提高，资本就会减少对于劳动力的需求。就假设100万人，这100万人在全部加入 ...

资本主义失业的多少和利润率有关，主要和劳动力人口无关，劳动力多，工资低，资本主义会扩大生产，吸纳劳动力，而随着经济的发展，劳动力的成本会上升，人口生育会降低，导致劳动力数量下降，资本主义要么输出资本，要么引进移民来扩大生产，否则资本主义就会降低生产，本国的失业情况维持一定水平，利润率低资本家就不愿意投资，会导致失业增加。
资本主义唯一积极的作用就是资本家起到积累的作用，但是随着生产力的发展，资本家这个作用越来越弱化，社会生产需要转为公积，才能消灭失业。因为资本家没有利润，他就不会投资或者没有投资意愿，导致生产力不能发挥出来，导致失业严重，这就是资本主义的危机，在失业压力下，群众会不断斗争，直到提出推翻资本主义的政治要求。

激活

马列托主义者 发表于 2022-5-28 21:39
那个国家没有失业，无论资本主义处于什么阶段，发展中还是发达的，都有失业，哪怕日本少子化国家，也还是 ...

资本累积的增长和劳动生产率的提高，资本就会减少对于劳动力的需求。就假设100万人，这100万人在全部加入劳动市场，资本家会因为资本累积的增长和劳动生产率的提高，而开除一部分人形成产业后备军，那么资本主义一直在发展的话，这个情况应该加剧啊，假如一开始是只有2万人失业，但随着资本累积的增长和劳动生产率的提高，慢慢的产业后备军人数应该会增加啊。可现实不是如此啊

按照你所说的，资本家会因为劳动力的状况进行调整，如果在产业后备军和产业后备军之外的多余人口也消耗殆尽的话，资本家该采取怎么样的策略维持住自己的利润率呢？

马列托主义者

资本家会制造劳动力过剩（无论人口什么情况），但是他们更加害怕劳动力太多，就是失业遍地，因为这会带来动乱。资本主义运作需要劳动力后备军而且它会创造这个条件（人口少，也不会百分之百就业），这是资本主义的铁的规律，但是资本主义又害怕劳动力后备军太庞大

马列托主义者

激活 发表于 2022-5-28 21:11
我明白你的道理，你就是说只要是资本主义的生产方式，必定会产生一定的失业人口，形成所谓产业后备军，那 ...

哪个国家没有失业？，无论资本主义处于什么阶段，发展中还是发达的，都有失业，哪怕日本少子化国家，也还是有失业，而且日本的非正式工依然很多，就是非正规会社员（不稳定的工作），中国2亿人灵活就业，包括很多失业，很多不稳定工作，2001是大学生100多万，但是还是找不到好的工作，现在1000多万，同样如此。资本主义会根据劳动力状况调节生产的，比如对外输出资本，增加移民等 如果这些都不行了，资本家就会减少投资，资本家并不是一定要具体多少的劳动力，而是要资本家的地位。资本家之间因为劳动力的减少而减少相互之间的竞争，就会降低他们投资竞争，维持资本家相互平衡关系。比如失业者多，资本家政府需要通过财政政策扩大投资，如果劳动力少，失业者相对减少，资本家就不需要扩大投资，资本关系是一种权力关系，具有相对性，而不看绝对剩余价值数量。资本家为什么竞争积累资本，是因为他害怕失去这个地位，资本家也会因为环境变化，整体降低投资活动来维持资本家地位。

激活

马列托主义者 发表于 2022-5-28 19:53
人口多少不决定资本主义存亡，无论人口多少，马克思认为资本主义都会出现相对过剩人口的规律。 ...

我明白你的道理，你就是说只要是资本主义的生产方式，必定会产生一定的失业人口，形成所谓产业后备军，那么就跟多余的劳动人口一样。

可现实并不是如此啊，如果按照书本的理解，那么只要资本主义发展就一定会失业，那么现在资本主义发展200多年，岂不是失业遍地？但事实并没有如此啊

马列托主义者

激活 发表于 2022-5-27 22:25
马尔萨斯认为有多余人口无用，是因为当时太多失业的了，越来越多的“低端”人口。而现在说的是“低端”人 ...

人口多少不决定资本主义存亡，无论人口多少，马克思认为资本主义都会出现相对过剩人口的规律。