红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 3427|回复: 4

如果即将实行生产资料公有制,你会怎么做? [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-22 21:30:52 |显示全部楼层
本帖最后由 俞聂 于 2022-5-22 21:33 编辑

转自:知乎 - 叉丫的回答
链接:https://www.zhihu.com/question/524368518/answer/2496501656

----------------------------------

这个问题下的部分回答似乎陷入了一种二极管思维,即认为不是自由市场,就是斯大林模式。然而,在所谓自由市场和斯大林主义计划经济之外,仍然存在着一条出路:在这样一种制度中,广大生产者/消费者自由地决定生产什么、怎样生产、将多少产品配置于个人和集体消费的某些优先目标。

占有、使用、收益和处分的权利是所有权的关键所在。决定所有制形态的不是某个法律条文,而是什么人能够真正享有占有、使用、收益和处分的权利。因此,真正的公有制意味着,广大劳动群众能够通过民主的自治,自己确定自己的需求的优先级,并按此顺序分配社会资源。这根本不同于市场经济,在那里劳动者是资本家和市场法则的奴隶;也根本不同于高度集中的斯大林模式,在那里劳动者被官僚剥夺了制定计划、管理生产的权利,成了官僚的奴隶。

为了使经济领域的民主管理得以实现,以达到既能满足人们的基本需要,又能最大限度地减轻劳动者劳动强度,减少直接生产者同生产过程分离的状态,就需要对以下问题在民主讨论的基础上进行决策:

(1)平均工作量(工作周的长度);
(2)通过有保证的资源的“自由”分配,所有人需要优先满足的基本需求;
(3)用于“增长”的资源数量(储备基资+新增人口的消费+净投资);
(4)通过货币机制分配的、用于满足“非基本品”和劳务的剩余资源量;
(5)最高和最低货币收入;市场商品与劳务的市场价格政策。


为了使以上民主决策过程不流于形式或虚构,则需要:

(1)极大地缩短工作日长度,使群众拥有管理他们的工厂和社区事务所需要的时间。
(2)取消经济领域中的秘密。在劳动群众能就其劳动产品的性质和分配进行自主决策之前,必须确切地知晓自己正在生产什么、出于什么理由、为什么目的而生产。
(3)普及高等教育,由高等教育培养形成的一般文化水平和职业技能。
(4)群众进行自我教育,通过大规模的直接实践学习自我管理、自我服务的艺术和科学。


许多人可能会认为这样的畅想过于异想天开,是一种乌托邦。然而,在漫长的古代社会,奴隶制度曾遍布全球,废奴的愿望是乌托邦吗?

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-5-22 21:43:35 |显示全部楼层
如何实践这条出路,也是一个重要的问题

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-5-22 22:00:15 |显示全部楼层
按照叉丫的回答,既不要产品调拨,也不要自由市场的话,草原居民只吃羊,渔民只吃鱼吗?
搞公有制就不可能离开计划经济。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-22 23:19:20 |显示全部楼层
ZJBXS 发表于 2022-5-22 21:43
如何实践这条出路,也是一个重要的问题

其实,很多建设类游戏都是计划经济的模式,作为殖民地的开创者,要怎么样扩大领土的同时满足人民的需求。大部分游戏因为游戏性不会设计人民群众“买”这个概念,每个AI都会有固定的消费品,并且分等级。有些游戏甚至没有对外贸易,所有你的建设都只是为了满足AI的需求。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-5-22 23:42:31 |显示全部楼层
本帖最后由 PalmFujimori 于 2022-5-23 00:00 编辑
莫若润之 发表于 2022-5-22 22:00
按照叉丫的回答,既不要产品调拨,也不要自由市场的话,草原居民只吃羊,渔民只吃鱼吗?
搞公有制就不可能 ...

实际上社会主义能不能成功的基础就是社会主义经济怎么运作,怎么构建非商品非资本的生产资料流通模式,怎么克服私有制的壁垒民主地确保大规模的物质装备更新能够顺利进行,我很喜欢的一个作者就说:
马克思很少意淫社会主义是怎样的,但他少有的在第20章写下:
如果生产是社会公有的,而不是资本主义的,那末很明显,为了进行再生产,第I部类的这些产品同样会不断地再作为生产资料在这个部类的各个生产部门之间进行分配
至于这种分配机制是基于调拨的还是商品交易,马克思卖了个关子,写下:
假如生产是公有的生产,不具有商品生产的形式,情况又会有哪些不同,这是以后研究的问题
马克思再也没有机会给出他的答案了,巨大的遗憾。然而他的继任者们没有干瞪眼。资本论不背解决社会主义供需矛盾的锅,却给出了线索:生产不具有商品的形式!那就等于说,生产资料在部类I的分配不是通过商品交易,而是调拨!还有别的可能吗?
这就是斯大林这代人给出的答案,令人震惊的僵化体系。也是斯大林这代人为解决社会主义供需矛盾作出的创造性的贡献。
但他就很推崇“斯大林才说,只能让国家去承担损失”,我非常反对这个观点,我觉得国家机器本来就是靠吸血生产来运作,再去承担损失只会让国家机器紧张无比,镇压的时候往往简单粗暴,更别说国家机器的人要去找钱产生的腐败行为……

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-3-29 08:23 , Processed in 0.020624 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部