评激流网反驳红中网的文章 —— 试论世界大势的分野

远航一号

莫若润之 发表于 2022-5-17 10:27
这个跟贴已经是对红中网核心思想最高度的概括。
推翻特色资产阶级的反动统治，是中国无产阶级的首要任务 ...

谢谢

关于 窑洞对 我们不站在前人的肩膀上，还有什么更高明的办法呢？

我个人的理想，这辈子把红旗插遍中华大地

至于保卫红旗不倒的艰巨任务，相信年轻和更年轻的同志一定有办法！

莫若润之

远航一号 发表于 2022-5-17 07:17
又看了普通人网友的长篇评论。不得不说，普通人网友对于红色中国网与激流网长期以来的分歧有着很大的误解。 ...

这个跟贴已经是对红中网核心思想最高度的概括。
推翻特色资产阶级的反动统治，是中国无产阶级的首要任务；基于对中国现状和世界格局的分析，中国无产阶级实现这一任务是具有现实可能的（这是“中华帝国主义论”之争、对俄乌战争态度之争背后所隐含的核心问题）。红中网的这些观点堪称是具体运用马克思列宁主义的典范。
美中不足的是，远航一号及红中网编辑部尚未能够具体研究“窑洞对”所探讨的问题（过分拘泥于马克思早期关于社会主义的设想，以至于把防修反修的希望寄托在“无产阶级劳动时间的大幅缩短”上面，这是难以令人信服的）。

青蝈蝈

激活 发表于 2022-5-17 09:42
激流网真的相信俄罗斯的失败会引发中特的崩溃？还有这句什么意思

如果垮台引发革命，按照激流网的设想怎么 ...

的确是资本主义更有可能，因为无产阶级现在没有政治经济地位，官僚资本掌握更多资源。

激活

激流网真的相信俄罗斯的失败会引发中特的崩溃？还有这句什么意思

如果西方资本主义国家打垮了俄罗斯，并引发特色政府的垮台，那么即便引发国内的革命，也极有可能使得中国走向他们所引导的道路，其后果将是社会主义的最后一点遗产损失殆尽，中国将变为彻头彻尾的资本主义国家，甚至变为类似当年国民党的买办政权执政的国家。

如果垮台引发革命，按照激流网的设想怎么都是建立“社会主义”国家，为什么说会变成资本主义？

激活

井冈山卫士 发表于 2022-5-17 09:25
所以，对于这“还有一部分人”，他们的梦想就是借着颜色革命或者新自由主义政变的东风，当个“红色瓜伊多 ...

机会主义者？难不成是阶级跃升失败的小资激进者，转而投向共产主义？

井冈山卫士

远航一号 发表于 2022-5-17 07:17
又看了普通人网友的长篇评论。不得不说，普通人网友对于红色中国网与激流网长期以来的分歧有着很大的误解。 ...

所以，对于这“还有一部分人”，他们的梦想就是借着颜色革命或者新自由主义政变的东风，当个“红色瓜伊多”。然后，在漫长的等待中，他们逐渐发现，要不要红色不要紧，能当上瓜伊多就行。

远航一号

又看了普通人网友的长篇评论。不得不说，普通人网友对于红色中国网与激流网长期以来的分歧有着很大的误解。

红色中国网与激流网的真正的分歧，不是，强调 —— 不是，普通人网友所说的：“激流网秉持‘帝国主义论’和‘新自由主义发端于中国论’，都是为了说明一点，即现在中国的左派、无产阶级首要应该反对的，应该是特色政府，他们认为主要矛盾是无产阶级和中国特色政府间的矛盾，这是第一位的。... 而红色中国网的观点，一直是认为现在的中国是世界资本主义体系中的半外围国家，其上层资产阶级与欧美大资产阶级是共识大于分歧，表面反美、实则亲美。无产阶级反对资本主义，要着眼于摧垮整个世界资本主义体系，这个体系中的核心国家就是美国。”

请普通人网友认真阅读远航一号最近关于帝国主义问题的文章：二十一世纪的“帝国主义问题” （http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=50211）以及远航一号就帝国主义、战争、阶级斗争等问题给部分青年同志的答复（http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=50380）

在前一篇文章中，远航一号说：“随着中国资本主义进入资本主义世界体系的半外围，中国社会的无产阶级化已经有了很大的发展，在未来的一、二十年就将全面完成（以中国农村剩余劳动力全面枯竭为标志）。在不远的将来，中国的无产阶级必然联合进步小资产阶级开展广泛的经济和政治斗争。然而，与历史上的西方帝国主义国家不同，中国资产阶级在资本主义世界市场上并不具有垄断地位，因而也就无法攫取到足够的“超额利润”或超额剩余价值来收买本国的工人阶级和小资产阶级。恰恰相反，在中国资本主义的整个生命周期里，它都将不得不依靠超长劳动时间、超高劳动强度的非人剥削体制，这就与中国广大劳动群众在历史的一定发展阶段必然普遍产生的要求、与起码的和有人的尊严的生活条件发生了尖锐不可调和的冲突。... 由于中国的资产阶级既没有能力也没有愿望以阶级妥协或社会改良的方式来解决中国资本主义内部不可调和的矛盾，这种矛盾便只能以无产阶级革命和社会根本变革的方式来解决。”

类似的观点，远航一号多次反复表达过。

那么，红色中国网与以激流网为代表的“中帝论”的真正分歧在哪里呢？我们认为，如果中国果然成为“帝国主义”国家，就意味着中国资产阶级可以从外围、半外围的广大地区攫取巨额的超额利润和超额剩余价值，从而有条件在国内收买工人贵族乃至很大一部分工人阶级，从而有条件以社会改良或阶级妥协的方式来缓解未来的阶级矛盾。这就杜绝了中国在可预见的将来发生无产阶级革命的可能。换言之，只有中国现在不是、将来也不会成为帝国主义国家，中国现有的社会矛盾才有可能在可预见的将来以无产阶级革命的方式求得解决。

激流网等一方面认为中国是“帝国主义国家”，另一方面又刻意回避超额利润、超额剩余价值的问题。那么，他们的“无产阶级革命”怎样才能实现呢？实际上，他们对于这个问题，从来没有诚实、坦白地说明过。

他们中的一部分人把希望寄托在中、美大战，幻想战争可以引起革命。我们则认为，中、美资产阶级之间不仅不会发生全面战争，甚至不会发生局部战争。靠等待中、美战争来引起革命，其实质，无非是把革命推到遥不可及的未来，从而使得一部分小资产阶级激进分子尽可以在口头上高喊革命，满足自己的小资产阶级狂热心理，而不必为革命负任何实际的责任。

他们当中还有一部分人，内心无限向往资产阶级民主，因而把变革的所有希望都寄托在将来某一天，中国也会发生“颜色革命”。到那时，他们就可以在资产阶级民主的保护下，自由地、合法地宣传“马克思主义”。而我们则认为，由于中国资本主义上述的基本矛盾，中国资产阶级没有进行社会妥协的条件，因而也就没有建立长期稳定资产阶级民主的条件。在中国，没有无产阶级革命，就不会有民主；而一旦发生了无产阶级革命，中国无产阶级自然也就不再需要什么“资产阶级民主”，而必然用自己的方式来承担自己的历史使命。

关于中国未来不会有长期、稳定的资产阶级民主以及无产阶级革命斗争必然超越形式民主，可以参考我们2019年的文章：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=38010

青蝈蝈

理想丰满现实尴尬，美帝和特色不管怎么样都没中国无产阶级什么事，中国无产阶级根本没有一个凝聚的像样的影响政治的团体。建立这样一个组织才是首要任务，无疑特色压制是最大障碍。

井冈山卫士

远航一号 发表于 2022-5-17 01:55
感谢普通人网友转发并做出评论。

这里必须严肃做出声明：红色中国网从来没有在任何地方认为中国无产阶级的 ...

“但是，普通人网友的评论确实提出了一个问题，激流网的同志是不是仅仅反对“特色政府”而实际上不反对中国资产阶级？仅仅反对国有资本，而实际上不反对其它资本？”

这个问题很重要哦。把中国当作新自由主义的发源地，然后仅仅反对国有资本，等同于把国有资本当成是新自由主义的堡垒。这和把俄罗斯当成纳粹是同一个思路。

PalmFujimori

无产阶级不需要在俄乌战争中有什么态度，俄乌战争一定会变成持久战争，我们能做的是从这次战争中学习如何进行现代作战、如何在被封锁的情况下发展经济、如何处理民族关系等知识……