红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: redchina

1859年《政治经济学批判》序言讨论(一) [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-5-15 17:18:45 |显示全部楼层
我的意思也不是提倡铺张浪费,反对节约低碳,而是不能有“促退会”的心态,实际上当前的环保双碳政策本身就说明垄断资产阶级也在尝试在更大层面上去运作生产。

而整个价值补偿,从资本主义角度是不允许的,但社会主义由于否定了生产资料的商品化,却通过物质补偿取得了新的平衡。而在大多数资本主义国家里,大规模的物质装备更新受制于私有产权的阻隔而无法实现。光一个房屋拆迁就闹出多少悲喜剧。因此,基本上所有发达国家都由老大出面强制出台加速折旧的政策。比如美国炮制所谓全球变暖话题创建碳交易市场和整个所谓绿色环保市场,比如中国要求所有外洋船舶加装双层壳体,不但起到出清交付不起改装费的小老板的效果,还整体加快了船舶装备的资金周转速度。这一切都在于,靠所谓价格调节需求,只能是亦步亦趋,小脚女人。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-5-15 17:23:54 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-5-15 17:14
还得尊重客观规律,不要搞人定胜天。保护环境也要讲科学,比如破坏了的森林要重建,就不能求快,树种不能 ...

那人化自然的产生本身就是在“破坏”自然啊,难道大运河还要回填吗?人定胜天是主观唯心主义当然不值得提倡,但是历朝历代为了实现统一专政还是要跨越“长江天堑”的……

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 18:20:30 |显示全部楼层
PalmFujimori 发表于 2022-5-15 17:23
那人化自然的产生本身就是在“破坏”自然啊,难道大运河还要回填吗?人定胜天是主观唯心主义当然不值得提 ...

对,所以发展和保护应该是辩证统一的关系,不可偏废。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 19:31:45 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-5-15 17:14
还得尊重客观规律,不要搞人定胜天。保护环境也要讲科学,比如破坏了的森林要重建,就不能求快,树种不能 ...

人定胜天难道是不尊重客观规律吗?没有吧,开凿大运河算不算人定胜天,算不算人类改造大自然。精卫填海叫不尊重客观规律。人定胜天给我的印象都是当年农业大寨,修水利工程的时候的标语,这不能叫不尊重客观规律吧

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 19:35:56 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-5-15 16:29
认为操之过急的人就是认为生产力水平太低,应该先提升生产力,再改变生产关系,也就是在新民主主义阶段再 ...

这个事情我感觉刘少奇影响蛮大的,他当时经常会爆出些暴论,感觉毛主席听了觉得不对劲

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 19:49:46 |显示全部楼层
本帖最后由 xsa234 于 2022-5-15 19:53 编辑
远航一号 发表于 2022-5-15 11:05
事实上在十六世纪的时候,西欧在旧大陆上连军事技术的优势都谈不上;陆路打不过奥斯曼土耳其,海上只能满 ...

从中世纪末开始,欧洲一国或者一个地区的经济形势和发展就更多的服务于资本主义世界体系而不是单一自身发展的产物了,欧洲的崛起难道不是资本主义世界体系的发展造成的必然吗?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 20:23:27 |显示全部楼层
本帖最后由 普通人1 于 2022-5-15 20:24 编辑
激活 发表于 2022-5-15 19:31
人定胜天难道是不尊重客观规律吗?没有吧,开凿大运河算不算人定胜天,算不算人类改造大自然。精卫填海叫 ...

50年代有抗台风不撤离,反而让全村人去顶风加固海堤大坝的,结果伤亡不小。人定胜天强调的是充分发挥主观能动性,但是发挥主观能动性要和尊重客观规律相结合,而不是过分夸大人的主观能动性,亩产万斤这种虚假宣传就是这么来的。再比方说,假如现在政府用“人定胜天”的口号为清零政策宣传造势,你会同意吗?如果真的能人定胜天为什么不消灭病毒呢?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 20:56:03 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-5-15 20:23
50年代有抗台风不撤离,反而让全村人去顶风加固海堤大坝的,结果伤亡不小。人定胜天强调的是充分发挥主观 ...

同意,强调主观能动性的同时也要尊重客观规律

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 22:34:17 |显示全部楼层
xsa234 发表于 2022-5-15 19:49
从中世纪末开始,欧洲一国或者一个地区的经济形势和发展就更多的服务于资本主义世界体系而不是单一自身发展 ...

这是需要讨论的。

欧洲当时已经面临严重生态资源危机。

要不是正好有那么一大块资源丰富(又因为与旧大陆隔绝军事能力和抵抗旧大陆细菌能力都十分虚弱)的新大陆,欧洲的资本主义萌芽很可能提前夭折。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-5-15 22:35:24 |显示全部楼层
PalmFujimori 发表于 2022-5-15 17:18
我的意思也不是提倡铺张浪费,反对节约低碳,而是不能有“促退会”的心态,实际上当前的环保双碳政策本身就 ...

全球变暖是真的,不是炮制啊

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-3-29 13:04 , Processed in 0.021904 second(s), 8 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部