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被列宁批烂的考茨基和普列汉诺夫跟红中网的情况有多相似 [复制链接]

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51#
发表于 2022-3-10 15:52:29 |只看该作者
曲项向天歌 发表于 2022-3-10 14:02
巴黎公社原则永存,首要原则是用革命暴力摧毁和打碎资产阶级的国家机器,实行无产阶级专政。你是 ...

所以我之前说了,毛在教条方面是最不教条的,当时的中国工人阶级太少、太弱,那么就发动农民取得革命胜利,但很明显玛列托是不认得,因为这样不符合马克思主义原则,不是工人阶级发动的革命,工人阶级在中国革命只是顺带的,那么对于玛列托来说,就宁愿不革命,因为不按照这个原则走,必输无疑,现在历史确实是如此,所以他更加有底气了,”早跟你们说别革命了吧,不按照原则走,现在复辟了“ 都是毛的错,为什么要发动农民!至于不发动农民,革命能否胜利他们是不在意的,不是工人的革命都不认!  

不过红中网里,远航一号他们确实将上次革命定性为 ”激进民族解放运动“ 我个人是认同这个观点的。

如果玛列托硬说不符合原则云云,确实也如此,但我不认为mzd没有尝试着往社会主义发展,只是迫于客观条件失败了,但我最气的也是你所说的他们幸灾乐祸,如果没有第一次的”激进民族解放运动“ 什么时候才能等到托派的合适的情况? 我看这也是为什么到现在他们也是一事无成,毕竟客观世界的发展总是没有到达他们的原则标准,故而不行动,至于什么时候到,不清楚,反正马克思说了资本主义迟早玩完。

在这个意义上,1919年以后的中国革命是以社会革命的方式来解决民族解放的历史任务(建立现代“民族国家”、开展资本积累),是近代世界历史上最典型的一次激进民族解放运动。

但是,如果说,俄国的布尔什维克党至少在形式上是无产阶级政党的话,中国共产党(即使在革命年代)连在形式上都不能说是个工人政党。党的领导者,主要是接受了马克思主义思想的知识分子(其中不乏出身旧官僚、旧军阀、地主、资本家家庭的;毛主席,实际上是出身于富农家庭;周恩来,出身于没落官僚家庭;邓小平,出身于地主家庭;朱德、贺龙等,都是军阀出身)。党的基层成员则主要来自劳动农民。


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52#
发表于 2022-3-10 17:40:19 |只看该作者
激活 发表于 2022-3-10 15:52
所以我之前说了,毛在教条方面是最不教条的,当时的中国工人阶级太少、太弱,那么就发动农民取得革命胜利 ...

你讲得对,托派的实质是取消革命、反对革命——一个尚不知工业为何物的国家搞啥子“工人阶级革命”。
另外,你引用的是远航一号的话吗?论点是对的,但是仅以革命队伍成员的出身成分作论据似欠妥。还要从其思想理念上去分析。尽管个个都打着马列主义者的旗号、身上都披着无产阶级革命战士的外衣,真正的马列主义者和无产阶级革命者虽不能说完全没有,但数量极少极少。

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53#
发表于 2022-3-10 19:31:34 |只看该作者
曲项向天歌 发表于 2022-3-10 17:40
你讲得对,托派的实质是取消革命、反对革命——一个尚不知工业为何物的国家搞啥子“工人阶级革命”。
另 ...

不知道这算不算教条,感觉就是不符合规定的就是错误,然后玛丽拖能说出“马列主义不跟小农思想做斗争” 我麻了,农民不是人是吧,农民不用争取的,跟着工人一起就完事了,不跟着的就清洗掉,简直害怕。 这下我才明白,跟着他们,革命希望在哪?未来在哪? 就等资本主义崩塌呗,在此之前,除了革命战争,一切战争都是伤害无产阶级性命的,所以都要反对!

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54#
发表于 2022-3-10 20:13:08 |只看该作者
激活 发表于 2022-3-10 19:31
不知道这算不算教条,感觉就是不符合规定的就是错误,然后玛丽拖能说出“马列主义不跟小农思想做斗争”  ...

       他语文水平太差,所以表达能力欠缺。 他的意思是说:不与小农思想作斗争的人就不是马列主义者。
这句话倒是对的。如列宁所说:“小生产是经常地、每日每时地、自发地和大批地产生着资本主义和资产阶级的。”这正说明社会主义时期对资产阶级实施无产阶级专政的必要性。
      问题是如何与小农思想斗争。文化大革命期间搞“斗私批修”之类其实就是同小农思想斗争,可惜没什么用。
      农民既是革命的主力军,又不能由着他们的阶级本性发展(需要与他们斗争),又要讲民主,这是毛主席也没能解决的问题。托派是站着说话不嫌腰疼。

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55#
发表于 2022-3-10 22:44:17 |只看该作者
曲项向天歌 发表于 2022-3-10 20:13
他语文水平太差,所以表达能力欠缺。 他的意思是说:不与小农思想作斗争的人就不是马列主义者 ...

我的我的,我还以为呢

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56#
发表于 2022-3-10 23:22:48 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2022-3-10 23:28 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-3-10 17:40
你讲得对,托派的实质是取消革命、反对革命——一个尚不知工业为何物的国家搞啥子“工人阶级革命”。
另 ...

我是认为二十世纪的社会主义革命实质是激进民族解放运动
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48446

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