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被列宁批烂的考茨基和普列汉诺夫跟红中网的情况有多相似 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-3-7 13:43:55 |显示全部楼层 |倒序浏览
本帖最后由 激活 于 2022-3-7 13:44 编辑

我不太了解列宁当时批判第二国际的全球局势,有没有知道的人出来讲讲,我们现在所讲的观点是不是跟 ‘考茨基和普列汉诺夫’ 类似,以至于列宁都已经批烂掉了。或者有什么相关文章能看看,是否有联系? 因为支持俄罗斯好像容易被批成 ‘考茨基和普列汉诺夫’

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沙发
发表于 2022-3-7 15:44:51 |显示全部楼层
红中粉丝 发表于 2022-3-7 14:30
具体问题具体分析。

一战是修正主义跟随各帝国主义争夺殖民地,今天是一部分资产阶级客观上破坏新自由主义 ...

噢噢,我其实都不太清楚当年的论战,不好说什么

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板凳
发表于 2022-3-7 20:42:28 |显示全部楼层
普通人1 发表于 2022-3-7 20:37
为什么我觉得毫无相似性?

我也不是很懂,因为我就被人喷这个,但我又不太熟悉

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地板
发表于 2022-3-8 08:14:03 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-3-7 21:20
把原话转过来

有人如此污蔑我们都很多年了,一般懒得理他们。

原话就是“这种考茨基和普列汉诺夫的言论已经被列宁批烂了”。我基本就是阐述了红中的理解,认为这次不是帝国主义之间的争霸,而是俄罗斯看到美帝霸权衰弱之后的出击,就这样我被扣了帽子

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5#
发表于 2022-3-8 08:15:06 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-3-7 21:43
别急,因为喷你的人大概比你还不懂这个。他们只知道列宁批判过考茨基和普列汉诺夫,就自己代入列宁的角色 ...

这下难崩了

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6#
发表于 2022-3-8 12:58:33 |显示全部楼层
水果战胜橙留香 发表于 2022-3-8 10:35
哈哈哈,这两篇越看越想笑,就很像一个小学生,说不过就开始耍赖扣帽子。
按照这个牛马辣椒的说法,“正 ...

水果有没有机会讲讲“莱茵社” 我之前还看过他们的文章呢,感觉突然就销声匿迹了。

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7#
发表于 2022-3-8 19:02:57 |显示全部楼层
水果战胜橙留香 发表于 2022-3-8 14:34
更抽象的是他们莱茵学社之前那帮在上海的人,白天去高档餐厅讨论政治,晚上就去会所找嫩模“学习行为经济 ...

啊,那么混乱啊,我看他们的书还写的挺中肯的,没想到那么变态啊。而且还都当官去了?敢情都是二代吗,这下真的成了共趣了

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8#
发表于 2022-3-8 20:51:44 |显示全部楼层
水果战胜橙留香 发表于 2022-3-8 20:22
我也不大清楚他们是不是官二代,听说是把队友卖的一干二净,就去当官了。
不过可以确定是他们都是富二代 ...

你这样说我破防了,米宁的册子写的那么好听,自己跑去happy了?

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9#
发表于 2022-3-8 20:53:03 |显示全部楼层
满目新贵道路衰 发表于 2022-3-8 19:07
米宁反正是被收编了,他们莱茵印的册子的电子版至今还在左群传播。

是官方有意为之?有这个必要吗??这就是统战是吧

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10#
发表于 2022-3-10 15:52:29 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-3-10 14:02
巴黎公社原则永存,首要原则是用革命暴力摧毁和打碎资产阶级的国家机器,实行无产阶级专政。你是 ...

所以我之前说了,毛在教条方面是最不教条的,当时的中国工人阶级太少、太弱,那么就发动农民取得革命胜利,但很明显玛列托是不认得,因为这样不符合马克思主义原则,不是工人阶级发动的革命,工人阶级在中国革命只是顺带的,那么对于玛列托来说,就宁愿不革命,因为不按照这个原则走,必输无疑,现在历史确实是如此,所以他更加有底气了,”早跟你们说别革命了吧,不按照原则走,现在复辟了“ 都是毛的错,为什么要发动农民!至于不发动农民,革命能否胜利他们是不在意的,不是工人的革命都不认!  

不过红中网里,远航一号他们确实将上次革命定性为 ”激进民族解放运动“ 我个人是认同这个观点的。

如果玛列托硬说不符合原则云云,确实也如此,但我不认为mzd没有尝试着往社会主义发展,只是迫于客观条件失败了,但我最气的也是你所说的他们幸灾乐祸,如果没有第一次的”激进民族解放运动“ 什么时候才能等到托派的合适的情况? 我看这也是为什么到现在他们也是一事无成,毕竟客观世界的发展总是没有到达他们的原则标准,故而不行动,至于什么时候到,不清楚,反正马克思说了资本主义迟早玩完。

在这个意义上,1919年以后的中国革命是以社会革命的方式来解决民族解放的历史任务(建立现代“民族国家”、开展资本积累),是近代世界历史上最典型的一次激进民族解放运动。

但是,如果说,俄国的布尔什维克党至少在形式上是无产阶级政党的话,中国共产党(即使在革命年代)连在形式上都不能说是个工人政党。党的领导者,主要是接受了马克思主义思想的知识分子(其中不乏出身旧官僚、旧军阀、地主、资本家家庭的;毛主席,实际上是出身于富农家庭;周恩来,出身于没落官僚家庭;邓小平,出身于地主家庭;朱德、贺龙等,都是军阀出身)。党的基层成员则主要来自劳动农民。


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