俄罗斯是帝国主义吗？

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2022-3-6 10:56
按照约定俗称的说法，从15世纪大航海时代开始的葡萄牙西班牙等殖民帝国就被称为老牌帝国主义国家。 ...

你这个认识基本正确，他们搞不清概念的，秦朝对他们来说也是帝国主义
帝国主义概念的本质特征是资本主义从自由资本主义发展为垄断资本主义，而垄断资本主义必然会出现资本过剩，资本对外输出剥削全球市场，自由资本主义时期资本输出不占主导地位。虽然如此资本输出只是垄断资本主义下的突出现象，不决定它是不是帝国主义，全世界如果只有一个美国，美国目前也是帝国主义国家。

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2022-3-6 11:09
我们自始至终是从列宁的帝国主义定义来认识资本主义世界的，你改随便你，但是不要说符合列宁的定义
对于一 ...

你先批驳一下【激活】网友的这句话：

“如果承认中俄是帝国主义，那么无产阶级何时才能崛起，因为美帝的无产阶级至今没有发动过革命，那么同样享受超额利润的中国无产阶级怎么会发动革命呢。”

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2022-3-6 11:22
你先批驳一下【激活】网友的这句话：

如果承认中俄是帝国主义，那么无产阶级何时才能崛起，因为美帝的无 ...

这个和红中网一样错误观点，帝国主义下，工人阶级也不享有从世界其他国家剥削来的超额剩余价值

马列托主义者

不要说英国当时工人阶级没有享有，这点他们认识还糊涂的话，当时的沙俄，列宁明确说它是帝国主义国家，俄国工人阶级享有超额剩余价值了吗？

马列托主义者

资本输出为了能保证帝国主义国家内部稳定，是因为资本输出给过剩资本找到了出路，不影响资本积累，但是因为和其他帝国主义争夺世界市场中，世界市场份额越来越小，大致过剩的商品和资本都没有出路，国内出现经济危机，从而引起工人阶级革命斗争，如果国外市场一直在扩大，那么帝国主义国家内工人阶级革命的可能性就低，不是因为工人阶级都分享了剩余价值成为了和资产阶级一样的剥削者站到了反革命立场上。

路石

马列托主义者 发表于 2022-3-6 11:14
你这个认识基本正确，他们搞不清概念的，秦朝对他们来说也是帝国主义
帝国主义概念的本质特征是资本主义从 ...

资本主义从自由竞争到垄断，帝国主义之间爆发战争，这都不是列宁的发现，而是资产阶级学者和其他马克思主义学者（我忘记他们的名字了）已经论述了的，列宁也在他的帝国主义论著中引用了的。列宁的主要贡献就是帝国产生工人贵族问题，导致革命向东方的转移。

马列托主义者

路石 发表于 2022-3-6 12:27
资本主义从自由竞争到垄断，帝国主义之间爆发战争，这都不是列宁的发现，而是资产阶级学者和其他马克思主 ...

这个我不能否定你，但是这不等于帝国主义国家的工人都分享剩余价值，所以不革命，列宁的主要贡献就是帝国产生工人贵族问题，导致革命向东方的转移。或许是对的，但是这和你们的观点并不一致，因为帝国主义国家，特别是处于霸权地位的帝国主义国家，当时是英国，确实出现了大量的被收买的工人贵族，而工人阶级本身也有意识上资产阶级化的倾向，也是出现老牌修正主义的原因之一，或者互为因果，但是你们认识的整个帝国工人阶级都剥削分享剩余价值是没有马克思经济学基础的。

马列托主义者

资本在霸权下获得最多的世界市场并且还能不断扩大，那么国内经济就会扩展，失业等问题就不会突出，工人阶级就会有种稳定感，再加上劳动生产率高等因素导致工资不断提高，工人阶级确实会有资产阶级的意识，但是一旦世界市场萎缩，国内经济就会发生危机，工人阶级会去资产阶级化，从而导向革命，在革命压力下，帝国主义一方面通过发动战争继续扩大世界市场（从别的帝国主义手里抢），一方面通过战争转移危机，破坏生产力，比如让失业工人都去做炮灰，减少革命后备军。

激活

曲项向天歌 发表于 2022-3-6 10:56
按照约定俗称的说法，从15世纪大航海时代开始的葡萄牙西班牙等殖民帝国就被称为老牌帝国主义国家。 ...

现在判断是不是帝国主义的标准，更多都是看有没有资本输出和垄断市场，再加一个军事实力。我记得中帝论讨论集中，对于资本输出，市场垄断都给出了例子，单有这些不能说是帝国主义了，就跟俄罗斯一样，说是资本输出，但大部分都去了逃税天堂。 所以俄罗斯到底是不是帝国主义？

激活

列宁说

恩格斯在1882年9月12日给考茨基的信中又说：“您问我：英国工人对殖民政策的想法如何？这和他们对一般政策的想法一样。这里没有工人政党，有的只是保守党和自由激进党，而工人十分安然地同他们共享英国的殖民地垄断权和英国在世界市场上的垄断权。”（恩格斯在1892年为《英国工人阶级状况》第2版所写的序言中，也叙述了同样的看法。)

又说

正如本书所证明的，资本主义现在已经划分出极少数特别富强的国家（其人口不到世界人口的1/10，即使按最“慷慨”和最夸大的计算，也不到1/5)，它们专靠“剪息票”来掠夺全世界。根据战前的价格和战前资产阶级的统计，资本输出的收入每年有80-100亿法郎。现在当然更多得多了。

　　很明显，这种大量的超额利润（因为它是在资本家从“自己”国家工人身上榨取的利润之外得来的）可以用来收买工人领袖和工人贵族这个上层。那些“先进”国家的资本家也确实在收买他们，用直接的和间接的、公开的和隐蔽的办法千方百计地收买他们。

那么列宁已经给帝国主义下了定义了，在第一段中恩格斯说，英国工人安然的享受英国的殖民地垄断权和英国在世界市场上的垄断权，这句话算不算恩格斯在说英国工人正在享受第三世界的超额利润？ 如果不是谁来解释解释，恩格斯这句”享受殖民地垄断权、世界市场垄断权” 是什么意思？ 是说工人们只有精神上的享受，一点物质享受都没有？ 还是英国工人阶级跟二战时期德国小资产阶级一样，都被画饼给画晕了。