俄罗斯是帝国主义吗？

水果战胜橙留香

认为俄乌战争是争霸战争的学院派，都将俄罗斯认定为帝国主义。依葫芦画瓢，算了一下数字。
①、2018年俄罗斯海外资产存量为1346747（百万美元），投资收益为48.7（十亿美元），收益率为3.61%，同年，外资在俄罗斯的为1066550（百万美元），投资收益为85.8（十亿美元），收益率为8.05%。
②、2018年俄罗斯海外资产中对外直接投资存量为477213（百万美元），占比为35.43%，同年外资为529644（百万美元），占比为49.66%。
③、2018年俄罗斯对外直接投资总额为435862（百万美元），其中有82.02%为投资到核心地区、避税地区。

数据来源：俄罗斯中央银行。

马列托主义者

　前面的垄断权，这点不能说英国工人阶级剥削了殖民地工人阶级，而是比如英国的商品能进入这些市场，对于英国的就业都有帮助

很明显，这种大量的超额利润（因为它是在资本家从“自己”国家工人身上榨取的利润之外得来的）可以用来收买工人领袖和工人贵族这个上层。那些“先进”国家的资本家也确实在收买他们，用直接的和间接的、公开的和隐蔽的办法千方百计地收买他们。中的（因为它是在资本家从“自己”国家工人身上榨取的利润之外得来的）这句话充分说明本国工人不但依然被剥削，只是资本家从他国还能榨取利润，我认为这点都看不懂，就没有必要进一步谈了，而且很清楚，用来收买工人领袖和工人贵族这个上层而不是整个工人阶级，对工人领袖和工人贵族这个上层，我已经说了，他们不属于工人阶级，他们是资产阶级准官僚，是资产阶级范畴。在这句表达中，最低恩格斯表达了如果单凭借国内市场，资产阶级资本积累的要求无法满足他们来收买工人领袖和工人贵族这个上层，就是国内剥削的剩余价值是不足于收买工人领袖和工人贵族这个上层，而通过在国外榨取大量超额利润就可以收买工人领袖和工人贵族这个上层。无论如何做，他们不可能停止给国内工人阶级的剩余价值剥削，只是在工人阶级斗争下可能会减少剥削，但是他们不可能给整体工人阶级分享剩余价值，否则他们就不是资产阶级了，而且只要资本主义存在，也不可能具有这个条件。

马列托主义者

路石  那托派同志，怎么解释欧美核心国家福利社会现象？
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福利社会和高工资一样，都是发达国家工人阶级一方面在生产率和生产关系下的创造的必要劳动部分较高，其次是通过和资产阶级斗争减少了自己被剥削的剩余劳动部分，而不是其他国家工人阶级创造的剩余价值转移到他们身上了。

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列宁说

恩格斯在1882年9月12日给考茨基的信中又说：“您问我：英国工人对殖民政策的想法如何？这和他们对一般政策的想法一样。这里没有工人政党，有的只是保守党和自由激进党，而工人十分安然地同他们共享英国的殖民地垄断权和英国在世界市场上的垄断权。”（恩格斯在1892年为《英国工人阶级状况》第2版所写的序言中，也叙述了同样的看法。)

又说

正如本书所证明的，资本主义现在已经划分出极少数特别富强的国家（其人口不到世界人口的1/10，即使按最“慷慨”和最夸大的计算，也不到1/5)，它们专靠“剪息票”来掠夺全世界。根据战前的价格和战前资产阶级的统计，资本输出的收入每年有80-100亿法郎。现在当然更多得多了。

　　很明显，这种大量的超额利润（因为它是在资本家从“自己”国家工人身上榨取的利润之外得来的）可以用来收买工人领袖和工人贵族这个上层。那些“先进”国家的资本家也确实在收买他们，用直接的和间接的、公开的和隐蔽的办法千方百计地收买他们。

那么列宁已经给帝国主义下了定义了，在第一段中恩格斯说，英国工人安然的享受英国的殖民地垄断权和英国在世界市场上的垄断权，这句话算不算恩格斯在说英国工人正在享受第三世界的超额利润？ 如果不是谁来解释解释，恩格斯这句”享受殖民地垄断权、世界市场垄断权” 是什么意思？ 是说工人们只有精神上的享受，一点物质享受都没有？ 还是英国工人阶级跟二战时期德国小资产阶级一样，都被画饼给画晕了。

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曲项向天歌 发表于 2022-3-6 10:56
按照约定俗称的说法，从15世纪大航海时代开始的葡萄牙西班牙等殖民帝国就被称为老牌帝国主义国家。 ...

现在判断是不是帝国主义的标准，更多都是看有没有资本输出和垄断市场，再加一个军事实力。我记得中帝论讨论集中，对于资本输出，市场垄断都给出了例子，单有这些不能说是帝国主义了，就跟俄罗斯一样，说是资本输出，但大部分都去了逃税天堂。 所以俄罗斯到底是不是帝国主义？

马列托主义者

资本在霸权下获得最多的世界市场并且还能不断扩大，那么国内经济就会扩展，失业等问题就不会突出，工人阶级就会有种稳定感，再加上劳动生产率高等因素导致工资不断提高，工人阶级确实会有资产阶级的意识，但是一旦世界市场萎缩，国内经济就会发生危机，工人阶级会去资产阶级化，从而导向革命，在革命压力下，帝国主义一方面通过发动战争继续扩大世界市场（从别的帝国主义手里抢），一方面通过战争转移危机，破坏生产力，比如让失业工人都去做炮灰，减少革命后备军。

马列托主义者

路石 发表于 2022-3-6 12:27
资本主义从自由竞争到垄断，帝国主义之间爆发战争，这都不是列宁的发现，而是资产阶级学者和其他马克思主 ...

这个我不能否定你，但是这不等于帝国主义国家的工人都分享剩余价值，所以不革命，列宁的主要贡献就是帝国产生工人贵族问题，导致革命向东方的转移。或许是对的，但是这和你们的观点并不一致，因为帝国主义国家，特别是处于霸权地位的帝国主义国家，当时是英国，确实出现了大量的被收买的工人贵族，而工人阶级本身也有意识上资产阶级化的倾向，也是出现老牌修正主义的原因之一，或者互为因果，但是你们认识的整个帝国工人阶级都剥削分享剩余价值是没有马克思经济学基础的。

路石

马列托主义者 发表于 2022-3-6 11:14
你这个认识基本正确，他们搞不清概念的，秦朝对他们来说也是帝国主义
帝国主义概念的本质特征是资本主义从 ...

资本主义从自由竞争到垄断，帝国主义之间爆发战争，这都不是列宁的发现，而是资产阶级学者和其他马克思主义学者（我忘记他们的名字了）已经论述了的，列宁也在他的帝国主义论著中引用了的。列宁的主要贡献就是帝国产生工人贵族问题，导致革命向东方的转移。

马列托主义者

资本输出为了能保证帝国主义国家内部稳定，是因为资本输出给过剩资本找到了出路，不影响资本积累，但是因为和其他帝国主义争夺世界市场中，世界市场份额越来越小，大致过剩的商品和资本都没有出路，国内出现经济危机，从而引起工人阶级革命斗争，如果国外市场一直在扩大，那么帝国主义国家内工人阶级革命的可能性就低，不是因为工人阶级都分享了剩余价值成为了和资产阶级一样的剥削者站到了反革命立场上。

马列托主义者

不要说英国当时工人阶级没有享有，这点他们认识还糊涂的话，当时的沙俄，列宁明确说它是帝国主义国家，俄国工人阶级享有超额剩余价值了吗？