阳和平老先生对乌俄看法（二）

报与桃花一处开

激活 发表于 2022-3-2 15:23
这样看，时间是在我们这边的。 真希望有生之年能发生

我也希望

123123

加速主义不可取。
完全不顾的群众受难而支持帝国主义战争到底是什么立场？这种无视群众而自顾一心期盼资产阶级“推动”进程的立场是群众立场么？还是实用主义立场？
按照这个逻辑，日本帝国主义的南京大屠杀坚定了中国军民抗日的决心，所以我们是不是要欢迎日本帝国主义大杀特杀？
再继续下去，炸黄河、烧长沙是不是有利于或多或少迟滞日本帝国主义进攻步伐，是不是该大力支持？而人民群众只不过损失了微不足道的家园而已。
大力支持资本家剥削压迫，这样就能激发无产阶级反抗了是不是？站在这一层，你们是不是支持特色压迫工人？特色越贪腐、越私有化、越压迫、越捂盖子，群众越反对它，它离倒台越近一步，你们是不是越支持？
把事情交给“客观”的历史进程，帮不忙了也就算了，还给帝国主义战争站台，这是你们的主观能动么。战争进程你们也管不了，还一副尽在掌握的样子。再看那特色党内的党员纯度简直百分百，个个革命标兵，毕竟他们忍辱负重、身体力行积累社会矛盾，加速特色腐朽，为将来的革命添砖加瓦，功勋卓著，比你们不知强到哪里去。
然后让群众自己把反抗的事情做了，那先锋队干啥？留在后面吸群众的尾气么？
这种死道友不死贫道指望队友临死反击的思想是个正常左派该有的？你们要团结的到底是谁？可你们却明明在期盼着群众在帝国主义战争为了“大局”中受苦受难。这和果党、民运有何区别？
心怀“天下”、“大局”为重的表皮下，明明是冷血的阴谋家。
指望群众跟你们走？
还是让群众先送你们去列宁那里接受再教育吧。

水果战胜橙留香

123123 发表于 2022-3-2 23:18
加速主义不可取。
完全不顾的群众受难而支持帝国主义战争到底是什么立场？这种无视群众而自顾一心期盼资产 ...

加速主义的反动在于，就比如有人说工人被开除流落街头饿得饥肠辘辘就会革命，然而实际上现代资本主义社会中，工人被成批成批的开除出去变成产业后备军反而会造成工人阶级的力量的衰退，也就是说加速主义不是促进工人阶级的斗争，而是打着促进的旗号去促退，这个得分清楚。
对于俄罗斯入侵乌克兰，其实左人支持还是反对，战争都发生了，而且也对美帝国造成了一定的影响，或者说是破坏吧，这个也不是左人说支持还是反对就能改变的。
这就好比咋们是个厨子啊，现在给我们上了一大堆我们不喜欢的材料，给我们上了一大堆土豆，而我们比较喜欢大白菜和彩雕，因为好吃好做，但现在没有彩雕，那我们只能想办法，把这些土豆变成好吃的，不然只能在那边怒骂“怎么没有彩雕啊！怎么只给我土豆！太可恶辣！”光骂来骂去肯定是没啥用的，得想办法做点什么。
现在就是这样一种局面，乌克兰没有一支强大的红军，也没有国际纵队，更没有一个苏联在背后撑着，连乌克兰共产党都被乌克兰法西斯当局给图图了，很糟糕的局面，不是我们想要的彩雕，而是我们不喜欢的土豆，那咋整啊？只能去分析，这个土豆怎么做是最有利咋们的，放到乌克兰就是，我们要怎么做才能最有利于促进无产阶级革命，最能为国际共运的再次兴起创造条件。
你说啥吧，人在江湖，身不由己

满目新贵道路衰

水果战胜橙留香 发表于 2022-3-3 00:15
加速主义的反动在于，就比如有人说工人被开除流落街头饿得饥肠辘辘就会革命，然而实际上现代资本主义社会 ...

很简单的道理，如果战争结果是俄罗斯撤出乌克兰，那么必将被宣传成自由民主的胜利而不是什么布尔什维克等庶民的胜利。这样对左派宣传工作和斗争有什么好处？

马列托主义者

水果战胜橙留香 发表于 2022-3-3 00:15
加速主义的反动在于，就比如有人说工人被开除流落街头饿得饥肠辘辘就会革命，然而实际上现代资本主义社会 ...

红中网支持俄罗斯军事入侵肯定是错误的，我们目前没有能力遏制也没有能力发起革命，但是立场观点方法必须正确，对未来革命才有帮助。

马列托主义者

水果战胜橙留香 发表于 2022-3-3 00:15
加速主义的反动在于，就比如有人说工人被开除流落街头饿得饥肠辘辘就会革命，然而实际上现代资本主义社会 ...

失业增加可能会促进革命，也可能促进反革命 看是谁去发挥主观能动性，失业增加被民族主义法西斯利用也是可能的 但是也可以被马列主义者利用走向革命，所以资产阶级也害怕大量失业

路石

123123 发表于 2022-3-2 23:18
加速主义不可取。
完全不顾的群众受难而支持帝国主义战争到底是什么立场？这种无视群众而自顾一心期盼资产 ...

哦，好厉害啊！

给人家扣了个“支持帝国主义战争”的大帽子（凡是不把这场战争看作为是帝国争霸战争的人统统都是支持帝国主义战争的人），还揣度人家企图采用“加速主义”的阴谋（红中网用嘴炮加速吗），以牺牲人民群众生命为代价，绑架人民跟自己走，这哪里是什么左派，这更像是一群十恶不赦的匪帮吧？！

好了，还是你厉害，用“加速主义”的办法一棍子把与自己意见相左的人打倒在地了！

马列托主义者

比如1929年左右的经济大危机导致大量失业，本来是借此完成革命，但是社会民主党和斯大林共产党的错误导致被纳粹利用 大量失业者不是去做炮灰就是去做炮弹。

水果战胜橙留香

马列托主义者 发表于 2022-3-3 00:41
失业增加可能会促进革命，也可能促进反革命 看是谁去发挥主观能动性，失业增加被民族主义法西斯利用也是 ...

所以说，土豆可以被做成好吃美味的薯条，也可能因为操作过于拉胯而变成吃不得的发芽土豆。
采取什么样的策略更有利于无产阶级革命，哪怕这种策略必然要求我们舍弃一些什么，我们就应像托洛茨基说的那样，保证无产阶级的长远利益的情况下尽可能减小不必要的损失

远航一号

满目新贵道路衰 发表于 2022-3-3 00:20
很简单的道理，如果战争结果是俄罗斯撤出乌克兰，那么必将被宣传成自由民主的胜利而不是什么布尔什维克等 ...

确实如此

当然如果真发生了这种情况，也改变不了美帝继续衰落和资本主义世界必然分崩离析的大趋势。但我们在精神上要预先做好新自由主义全球化势力反扑的准备，应对历史的曲折发展