阳和平老先生对乌俄看法（二）

水果战胜橙留香

123123 发表于 2022-3-2 23:18
加速主义不可取。
完全不顾的群众受难而支持帝国主义战争到底是什么立场？这种无视群众而自顾一心期盼资产 ...

加速主义的反动在于，就比如有人说工人被开除流落街头饿得饥肠辘辘就会革命，然而实际上现代资本主义社会中，工人被成批成批的开除出去变成产业后备军反而会造成工人阶级的力量的衰退，也就是说加速主义不是促进工人阶级的斗争，而是打着促进的旗号去促退，这个得分清楚。
对于俄罗斯入侵乌克兰，其实左人支持还是反对，战争都发生了，而且也对美帝国造成了一定的影响，或者说是破坏吧，这个也不是左人说支持还是反对就能改变的。
这就好比咋们是个厨子啊，现在给我们上了一大堆我们不喜欢的材料，给我们上了一大堆土豆，而我们比较喜欢大白菜和彩雕，因为好吃好做，但现在没有彩雕，那我们只能想办法，把这些土豆变成好吃的，不然只能在那边怒骂“怎么没有彩雕啊！怎么只给我土豆！太可恶辣！”光骂来骂去肯定是没啥用的，得想办法做点什么。
现在就是这样一种局面，乌克兰没有一支强大的红军，也没有国际纵队，更没有一个苏联在背后撑着，连乌克兰共产党都被乌克兰法西斯当局给图图了，很糟糕的局面，不是我们想要的彩雕，而是我们不喜欢的土豆，那咋整啊？只能去分析，这个土豆怎么做是最有利咋们的，放到乌克兰就是，我们要怎么做才能最有利于促进无产阶级革命，最能为国际共运的再次兴起创造条件。
你说啥吧，人在江湖，身不由己

水果战胜橙留香

马列托主义者 发表于 2022-3-3 00:41
失业增加可能会促进革命，也可能促进反革命 看是谁去发挥主观能动性，失业增加被民族主义法西斯利用也是 ...

所以说，土豆可以被做成好吃美味的薯条，也可能因为操作过于拉胯而变成吃不得的发芽土豆。
采取什么样的策略更有利于无产阶级革命，哪怕这种策略必然要求我们舍弃一些什么，我们就应像托洛茨基说的那样，保证无产阶级的长远利益的情况下尽可能减小不必要的损失

水果战胜橙留香

123123 发表于 2022-3-3 10:45
很明显你们寄希望于帝国主义战争破坏旧的世界秩序。但是旧的去了，新的一定是好的，而不是更反动的么？物 ...

额，我的意思是，要想办法将不好的局面转变为好的局面，把土豆做成好吃的薯条，这总没问题吧。。。
再者说了，顿涅斯克的工人阶级就是这么想的，也是这么做的，他们在五年间利用俄乌矛盾发展壮大自身，总不能说他们是修正主义吧，人家也是很清楚俄罗斯是资产阶级政权，只不过他们统战俄罗斯仅仅是因为有利于当地的工人阶级以及工人阶级武装的进一步发展而已。
我又不是说什么俄罗斯资产阶级乃解放乌克兰人民于水火之中要建立社会主义新乌克兰的人民军队，傻瓜都知道普京反共，我还是建议你先去了解一下乌克兰东部的工人阶级政党是什么主张，以及他们如此主张所导致的结果，毕竟人家是真的去实践过那一套，而且还是在两大资产阶级政权之间实践的，还做大做强了，最近他们还击溃了不少乌克兰政府军以及纳粹民团，解放了很多地方，深得当地工人阶级的支持，总不能说，人家乌克兰的共产主义者因为和我们中国的左人意见不同，就因此否定人家取得的成绩吧。
我提前说一哈啊，我支持乌克兰工人阶级的革命行动。

水果战胜橙留香

123123 发表于 2022-3-3 11:15
可以的，建议评价抗战的时候，把蒋介石支持抗战的部分拿出来，批判一番，写一篇《蒋介石（抗日）的做法 不 ...

额，至少从历史上来讲，蒋匪炸了花园口这事情还是多少有些。。。
其实吧，与其把乌克兰的亲美法西斯政权类比为蒋介石，不如类比为日本帝国主义会更好，因为对于东乌的工人阶级来说，在2014年的亲美派法西斯政变中，亲美派为了镇压工人阶级，甚至使用了化学武器去屠杀东乌工人阶级，乃至于用大炮轰击当地小学，杀害当地的工人代表，火烧工会大厦，连怀孕了的妇女都不放过。。。对于乌克兰工人阶级的切身经历来说，乌克兰现政权无疑是最反动的，俄军相对来说至少没乌克兰现政权做的那么绝，讲实话嘛，俄军还给顿涅斯克的工人阶级武装提供过支援，当然，俄军的支援不是出于国际主义，而是单纯的需要顿涅斯克的工人武装去对抗东乌的政府军与纳粹民团，那是不是可以说东乌的工人阶级就是修正主义呢？很显然不是，不然人家早就被东欧的左派党集体喷死了

水果战胜橙留香

123123 发表于 2022-3-3 21:46
蒋介石对应泽连司机，国家领袖对应国家领袖，做个类比，在这点上比用共党合适。
无论蒋介石他是真抗日也 ...

可问题是俄军入侵之后泽连斯基就跑路了，而且你看泽连斯基都干了啥，把武器发给纳粹民团，民团再拿着泽连斯基发的武器把乌克兰群众绑起来当人质，底下的民团甚至向老人开枪，抢劫强奸无辜群众，俄军都已经围住基辅了，泽连斯基当局连整肃军纪都做不到，他泽连斯基配当这个国家领袖吗？他根本不配称为乌克兰人民的领袖。
你再去看看泽连斯基当局的军事指挥是有多么“英明”，开战以来俄军航空兵都没怎么下狠手，俄军的包围圈还没有形成，还有转移其乌军主力的窗口期存在，但泽连斯基干嘛？泽连斯基根本不在乎那些由乌克兰普通群众组成的乌军基层士兵的死活，他为了向他的亲爹美帝展现所谓的“我亲自指挥，我领导有方，我抵抗坚决”，将乌军主力置身于俄军包围圈中，都多少天了呀！？傻瓜都知道俄军要上包围了，可他泽连斯基，这个贪生怕死、为了自己的利益赤裸裸的出卖乌克兰人民利益的亲美派买办资产阶级代言人，他就这么让乌军陷入俄军包围圈中华，让具有一定机械化优势的乌军坚守城防工事，为什么？因为他的北约主子要让乌克兰成为下一个阿富汗，要用乌克兰人民的血，为北约提供一个可以长时间放俄罗斯血的乌克兰，这个代价是什么？等到俄军做好完全的进攻准备，俄军航空兵和地面重装部队扫荡过去，乌军主力全军覆没，而乌克兰人民呢？乌克兰人民更要因为泽连斯基当局那无耻、卑鄙、龌蹉的阴谋而陷入更长期的战火之中，这就是我们共产主义者所希望看到的局面吗？

水果战胜橙留香

123123 发表于 2022-3-5 22:20
你对比对比老蒋，这两人差别如何？
老蒋也是各种坑，你是否支持老蒋抗日？ ...

拿蒋介石去和泽连斯基相提并论，简直是在侮辱运输大队长了。
我更愿意把泽连斯基当局类比为汪伪政权