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楼主: 远航一号

人口红利消失了,人口高利贷要还了 [复制链接]

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发表于 2022-1-24 22:33:37 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-1-24 16:45
这种文章太没有水平
比如其对机器的认识还在过去的水平,现在的机器越来越趋向智能化,生产力提高本质上可 ...

群众要的还是价值,就是交换价值和使用价值都要,毕竟群众也受商品拜物教这种影响。

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发表于 2022-1-24 22:36:52 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-24 22:38 编辑
科学基础 发表于 2022-1-24 22:33
群众要的还是价值,就是交换价值和使用价值都要,毕竟群众也受商品拜物教这种影响。 ...

受拜物教影响是对的,但是他们真正的需求是使用价值,他们真正要的是用钱满足的使用价值而不是用钱满足的对他人的权力,当然他们梦想有这个,但是资本主义不会满足他们,只能满足资产阶级这种要求

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发表于 2022-1-24 23:39:32 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-1-24 22:22
你是钻进资产阶级的圈套出不来了

晕。“人口高利贷要还了”就是说养老金发不出来了,而这些待发养老金的人所创造的财富已经被当成“红利”吃掉了,你用无产阶级的圈套来解决一下?

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发表于 2022-1-24 23:42:56 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-1-24 21:20
当今所有的问题简单地说来就是负债问题——不管是政治债、经济债还是其他各种债,“出来混总是要 ...

说得好!应该提醒群众,头三十年劳动者的劳动凝结的全民所有制的不变资本到底去了哪里。

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发表于 2022-1-25 00:08:22 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2022-1-24 23:42
说得好!应该提醒群众,头三十年劳动者的劳动凝结的全民所有制的不变资本到底去了哪里。 ...

      对头!以前创造的财富当然是被他们当成“红利”私分了。更重要的是,还把以后好几代可能创造的财富的也私分了。土地使用权卖了70年,房贷已经交到了30年,这不都是将来才能创造的财富吗?可是现在已经被糟光了。
      可是,老百姓不明白,甚至连红中网有的常客都认为现在不但变“富”了,还变“强”了,大脑中完全没有债务的概念。携程集团老总梁建章倒是说的很明白:“贷款到手时,短期虽然可以提高生活水平,但高利贷将来是要连本带息偿还的。”

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发表于 2022-1-25 00:37:30 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-1-24 23:39
晕。“人口高利贷要还了”就是说养老金发不出来了,而这些待发养老金的人所创造的财富已经被当成“红利” ...

你脑子有没有问题,被资产阶级逻辑搞坏了,资产阶级剥削了,没有给交社保,这个和人口有什么关系,人口少,他们就会交吗?交了社保,发不出养老金,这个和人口有什么关系啊?人口少,交了社保就一定发得出养老金?

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发表于 2022-1-25 00:38:55 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-25 00:41 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-1-25 00:08
对头!以前创造的财富当然是被他们当成“红利”私分了。更重要的是,还把以后好几代可能创造的财富 ...

你脑子确实有问题,这些和人口有什么关系?我否定以前的财富和现在的财富都被剥削了吗?我只是说这和人口多少没有关系人口决定了过去和现在的财富被资产阶级剥夺去了吗,难道美帝没有剥削美国工人和世界工人吗,他们要还吗?

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发表于 2022-1-25 00:44:07 |显示全部楼层
能不能发出养老金和人口没有关系,和资本主义生产方式有关。印度人口多,养老问题解决了?

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发表于 2022-1-25 00:48:08 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-25 00:49 编辑
科学基础 发表于 2022-1-24 23:42
说得好!应该提醒群众,头三十年劳动者的劳动凝结的全民所有制的不变资本到底去了哪里。 ...

这个问题和他所谓的人口决定论的没有关系,人口多少不决定毛时代的积累被中共权贵盗窃去了
中共盗窃这些,除非革命,他们是不会主动还给工人阶级的

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发表于 2022-1-25 00:50:34 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-25 00:57 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-1-25 00:08
对头!以前创造的财富当然是被他们当成“红利”私分了。更重要的是,还把以后好几代可能创造的财富 ...

养老金问题,到时如果工人阶级无力斗争,特色一可以减少养老金支付,其次可以延迟退休。目前养老金的问题主要是中国资本主义下很多劳动者根本就没有交社保,2-3亿灵活就业的根本就没有交,但是这个不交,不是人口数量决定的,是资本主义特色决定的。人口少,他也会不交。就人口而言,养老问题不是钱多钱少的问题,而是生活资料的问题,原则上劳动生产率提高了,少数劳动者就可以创造足够的生活资料,不但养老没有问题,而且年轻人可以不工作也有收入(basic income),可以一周工作4天,所以这不是根本问题,问题是资本主义到时无法充分利用产能(生产力),就是资本主义的生产关系阻挡了生产力的发展,这才是根本问题,不是人口数量,甚至也不是劳动力数量。

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