对于不理解马克思主义的右派，怎么辩论？

曲项向天歌

科学基础 发表于 2022-1-23 02:58
各国无产阶级取得社会主义革命？第一世界的工人会支持第三世界工人社会主义革命？那可是让他们不能分得可 ...

世界工人阶级是一家，不是说吃不上饭的工人可以据此而理直气壮地跑到其他工人家里去吃饭。
如果暂时还不为吃饭发愁的工人呼吁同类工人一起救助吃不上饭的工人，那是高尚的无产阶级国际主义精神；
如果靠吃糠咽菜来充饥的工人呼吁同类贫穷工人去富裕工人的家里吃饭，那么，不管打出什么旗号、也不管搬出什么理论，都是非常荒诞的。

曲项向天歌

激活 发表于 2022-1-23 07:50
我明白你说的了，可让第三世界工人去第一世界也不能造成革命呀，而且还会破坏第一世界和第三世界工人的关 ...

你曲解了远航一号的意思。他并不是为了把工人留在中国搞革命而反对工人去美国打工。
他只是认为第三世界国家工人挤去美国是对美国工人阶级运动的破坏，正如中国共产党领导工人罢工时坚决反对资本家解雇罢工者而从农村另行招募新工人。

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2022-1-23 10:37
毛否定按劳分配，搞平均主义
毛否定巴黎公社原则，搞等级授职制，还搞接班人历时等级授职制
毛为了民族主 ...

对，改革前的八级工资制是平均主义，是反马列托的社会主义的。改开后的工资制体现了按劳分配的社会主义原则，符合马列托的“按劳分配”社会主义原则。
改开前实行的是“等级受职制”，应该不分级别，全体国民都行驶同等的职权。
毛不应该为了民族主义勾结美帝对付苏联，应该把当时的中国直接合并统一到苏共赫鲁晓夫勃烈日涅夫的领导之下，即使实行不了世界大同，起码我们现在也可以拿俄罗斯护照。

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2022-1-23 11:27
对，改革前的八级工资制是平均主义，是反马列托的社会主义的。改开后的工资制体现了按劳分配的社会主义原 ...

1我没有说毛时代一开始就没有实行按劳分配，而是毛在不能按需分配前就开始否定按劳分配，开始进行平均主义，当然权贵还是高工资特权，你哲学等于没学
2全体国民可以通过普选产生领导人，这点都不懂，你哲学是白读的
3和苏联合成一国也比投靠美帝强，不过你和苏联的斗争本身和苏联斯大林主义一样都是民族主义，托洛茨基也不可能为了推翻斯大林和希特勒联合。

激活

曲项向天歌 发表于 2022-1-23 11:27
对，改革前的八级工资制是平均主义，是反马列托的社会主义的。改开后的工资制体现了按劳分配的社会主义原 ...

如果当年加入苏联的分工体系说不定91年苏联不会解体呢

曲项向天歌

"毛在不能按需分配前就开始否定按劳分配，开始进行平均主义"——毛怎么否定按劳分配的？怎么“进行平均主义”的？ 说话是不需要任何依据，随口乱喷就可以的吗？
且不谈你的普选怎么个选法，只问你：普选制下不需要“等级受职制”吗？难道普选制下干部不需要分等级？难道每一个科员都需要通过普选产生？
和苏联合成一国也比投靠美帝强——请各位记住马列托的名言。
而且，毛怎么就“投靠”美帝了？因为周总理在与基辛格末轮谈判中有未能坚持原则的地方，政治局断断续续开会讨论批评了近一个月，这都是有明确记载的历史，你如果真的有点关心历史，请睁开眼睛去查一下有关历史资料好吗？

曲项向天歌

激活 发表于 2022-1-23 11:41
如果当年加入苏联的分工体系说不定91年苏联不会解体呢

你说得很有可能。
然而，苏联作为老牌修正主义、社会帝国主义，官僚集团与民众的对立如此严重以至于苏共解体时“竟无一人是男儿”，在不解体的苏联统治下活着的意义何在？

曲项向天歌

远航一号说得对，不建议各位网友纠缠历史细节问题，多研究当前阶级斗争。
可是有人偏偏在任何时机、任何场合都要把辩论引到抨击毛泽东同志、抨击早期共产党的方向上，对于这种挑衅，毛泽东主义者又焉能坐视不理！

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2022-1-23 11:55
"毛在不能按需分配前就开始否定按劳分配，开始进行平均主义"——毛怎么否定按劳分配的？怎么“进行平均主义 ...

1毛理论上开始否定按劳分配，在实际上搞平均主义都是事实，你这也要否定，就没有办法讨论
这些是原则性问题讨论
2你对普选根本不懂，主要领导人普选产生，负责政治（就是维护无产阶级专政），而主要领导人在普选后就职可以任命下面直接的协助的工作人员，但是中央不能任命地方主要领导人，地方主要领导人也必须选举产生，工厂厂长必须选举产生，协助厂长做具体工作可以厂长任命，这就是普选制，懂了吗，你不交学费，我天天对你进行常识教育，太累了
3中苏矛盾都是出于民族主义，如果双方都能遵守国际主义原则，就完全可以合并为一国，哪怕一国坚持搞民族主义，你毛如果还是国际主义的话，至少不该联合美帝去反对苏联，把苏联丑化为社会帝国主义也是错误的，况且毛和苏联闹僵主要处于民族主义动机，和美帝都能勾结，还有什么做不出来

马列托主义者

你应该反对苏联的民族主义，但是你不能联合美帝反对苏联的民族主义，否则性质就发生了质变，这个时候你不是用马列主义的国际主义反对民族主义，而是用民族主义反对民族主义了
就如托洛茨基可以反对斯大林，但是不能联合希特勒去反对斯大林
懂了吗，天天要常识教育