中国房地产泡沫破裂将是 "肯定的"

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-28 16:22
我们未来几年应该准备好造反大军的出现，并加入进去

      真是些书呆子。
      房地产泡沫破灭，绝不会出现什么造反大军。首先，经过近几年的努力，房地产的债务已经基本转嫁到居民部门，银行系统已经无大虞，而且现在的房子基本上都是一人很多套（有人甚至有400多套），绝大多数民众都只有一套自住房，房价高低只是一个表明身价的“数字”而已。房地产泡沫破灭的结果将会是万众欢腾。至于背负了沉重房贷的“刚需”，实在交不起房贷，必然选择弃房，由司法机关通过拍卖的方式贱卖以归还银行贷款，弃房者则从此成为“失信人”。
     这些年“房闹”现象频频出现，有多少民众支持“房闹者”？房闹者根本不得人心，造什么反？
     房地产泡沫破灭最严重的后果是政府的钱袋子受影响。但政府的财政来源无非是回归到正常的税务收入及各种罚款。而且，房泡破=企业活，本是一件利国利民的好事。

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-29 08:37
你这个叫不懂资本主义危机逻辑
资本主义目前出现的是过剩性危机
和过去一样，表现形式稍微有点差别

    首先，中国是市场经济国家吗？你的答案应该是肯定的。国家应该派你去游说西方各国，让他们承认中国的市场经济国家地位。而如果你的答案是否定的，又缘何简单套用什么“过剩”理论？
    其次，马克思的过剩理论讲的是相对过剩而不是绝对过剩。它包含由于生产生产资料的部门和生产消费资料的部门这两大部类的失衡而造成的过剩，例如中国前几年的钢铁、煤炭、化工产能过剩；但是更重要的是由于资本主义分配方式造成的贫富差距而使人们大众买不起虽然急需但是由于消费能力不足而造成的过剩，这才是马克思过剩理论的精神实质和核心。不了解这些，就不明白为什么本来过剩的钢铁煤炭化工产品这几年为什么供不应求以至于价格节节攀升，不会理解为什么现在什么都在涨价（难道是因为过剩吗？），也不会理解习近平为什么会突然提出要“共同富裕”。
    回到房地产话题，中国的房地产过剩了没有？改开40多年的历史，基本上就是造房子的历史，坐上高铁走一圈，可以看到沿途遍地的高楼大厦；走出火车站，可以看到比以前扩大了无数倍的城市都在向高空发展。据有关资料，中国现在的房子满足30亿人的居住需求。然而，却又存在着越来越多的“刚需”。
    泡沫定律的含义有二：一是泡沫必破，二是泡沫破灭是个漫长的过程，即使是自由市场经济条件下的泡沫也需要一个破灭的过程，何况一个由强大的政府所竭力操控的泡沫。【今日要闻：易纲发声！房地产市场预期正逐步改善。易纲表示，稳健的货币政策要灵活适度，保持流动性合理充裕。易纲表示，2018年以来，按照党中央的总体部署，人民银行在国务院金融委统筹指挥下，会同有关部门和地方政府，防范化解重大金融风险，取得了阶段性成果。当前，我国金融体系运行总体平稳，金融风险整体收敛、总体可控】
   泡沫破灭的后果如何？以荷兰郁金香泡沫为例，人们都说郁金香泡沫的破灭让千百万人倾家荡产（话虽不假，但不就是一批赌徒吗），使荷兰从金融帝国跌落（难道不是从空中楼阁回到地面吗），这种危言耸听的调子一直在人们耳边回响，吓的决策者极力去维护泡沫。可是人们却忘记了，日本的泡沫是日本政府主动刺破的，至于说什么日本“失去的二十年”，我认为是“得到的二十年”。看今日之日本，哪里差了？至于说“如果不刺破”会如何，有人认为日本会已经上天了，我认为日本会早就彻底完蛋了。
   至于说什么泡沫破灭后会出现遍地造反起义大军，那可能是因为中国人太善于造反起义了，历史上的几大著名泡沫破灭，我们并没有看到什么造反起义大军。
   至于说什么房地产带动了一系列其他产业的发展，这话确实不错。请问什么泡沫不能带动一批产业呢？如果炒作妓女行业，还可以带动避孕套、人造处女膜、假乳、性病防治等一系列产业呢。
   关于地产死=企业活的道理，其实非常简单。即使是所谓“元宇宙”（更不要说所有实体企业）企业，总需要有个场地（哪怕是虚假的注册场地），还需要为员工解决住宿问题。而房地产的价格则是拉高企业成本的元凶。看看“万众创业”的创业者们，有多少能够承担得起昂贵的房地产成本？即使你拥有自己的房地产，那么到底是自己经营能赚钱，还是把它租出去更赚钱？
   马克思主义是工人阶级的理论，认为工人阶级才是革命的力量，而【马列拖主义】却把革命的希望寄托在炒房客身上，并且要积极参与其中，不觉得很可笑吗？
   工人阶级要求什么？工人阶级要求推翻现在的新三座大山即住房、教育和医疗，房地产泡沫的破灭是第一座大山倒塌的标志，是工人阶级拍手称快之事。如果因为房地产泡沫破灭而有人跳出来造反，必将会遭受工人阶级的“肉拳”。
   口水战没有意义。拭目以待吧。
   

曲项向天歌

激活 发表于 2021-12-29 09:48
哇，这个就不对了吧，人手一套？？？？如果真是这样，中国人民哭死了，不用说工作100年都买不起房子 ...

官方统计数据，中国城镇住房自有率达96% 。当然不是人手一套，因为4%的人没有，所以只能说“基本上”。

曲项向天歌

红色青年 发表于 2021-12-29 11:33
房地产上下游产业链牵涉很多目前的高利润行业，泡沫破灭一定会波及到银行。个人住房贷款要是大部分变成坏 ...

你也很书呆。
房地产泡沫破灭对政府部门的影响是少了发财的一项来源，对企业部门的影响要看是何种企业（房地产企业肯定难逃厄运），至于居民部门，欠债还钱，天经地义，还不起房贷就放弃首付和已交付贷款利息充当失信人。至于银行系统，不会等你的房价跌到与你贷款额等值时才采取措施。
易纲说，2018年以来，按照党中央的总体部署，人民银行在国务院金融委统筹指挥下，会同有关部门和地方政府，防范化解重大金融风险，取得了阶段性成果。当前，我国金融体系运行总体平稳，金融风险整体收敛、总体可控，别以为易纲是在胡说八道。
而且，即使有些中小银行破产，只要国家控股的各大商业银行无虞，也构不成系统性金融危机。
卢瑟经济学之安生杂谈建议读者参军？是去镇压造反民众以求换口饭吃吗？也对，活着重要，至于信仰之类的就只好靠边站了。

曲项向天歌

激活 发表于 2021-12-29 16:32
啊，官方这个统计是将近10年前的吧，而且当时很多人喷啊，说是计算的方式不对

在农村有房也能算啊？我 ...

官方统计说的是城镇住房，并没有包含农村。
至于北上广深，房屋自有率应该连30%都达不到（缺乏具体数据）。否则，那些一人就拥有几十几百套的房屋都租给了谁呢？而且，这个问题正说明了房地产泡沫破灭的必要性，而不是说房地产泡沫破不得。

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-29 15:36
我讲的过剩就是相对过剩，至于你说的为什么现在钢铁煤炭化工产品这几年为什么供不应求以至于价格节节攀升 ...

      又说错了。产能过剩的产品价格节节攀升与放水不是直接关系，直接的原因是“供给侧”改革使产能过剩产业的产品供不应求。至于房地产过剩，是在供给侧改革以前就已经严重存在的客观事实。至于房地产过剩的转移问题，现在已经解决的差不多了，即已经从房地产公司的债务转变为老百姓的个人债务，即从企业部门转移到了居民部门（二者区别何在？应该无需我多讲）。房地产泡沫一旦破灭，将是有人欢畅有人愁、有人高楼饮美酒、有人楼顶去跳楼。而银行系统作为经济的主动脉，根本就不会有大的损伤（除非你能一声令下让所有房贷背负者同时弃楼断供，而这显然是不可能的）。

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-29 15:44
泡沫破灭的后果如何？以荷兰郁金香泡沫为例，人们都说郁金香泡沫的破灭让千百万人倾家荡产（话虽不假， ...

你应该这样问自己：日本的老百姓承担了苦果，为什么不起来造反呢？是因为他们奴性太强吗？还是因为日本的统治力量更加强大？

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-29 15:49
你搞错了吧，我不是说炒房客造反，而是整个经济崩溃，工人阶级也好，小资也好，都要造反。房地产泡沫破裂 ...

    崩溃的只会是一部分人而不是经济系统。一部分人流离失所妨碍不了另一部分人吟唱玉树后庭花，一部分人跳楼服毒影响不了另一部分人欣赏西湖歌舞，一部分人成为饿殍干扰不了另一部分人享受月圆花好。马列主义的核心观点之一是阶级观点，至于会不会发生革命，那要符合列宁所说的“统治者再也不能照旧统治下去，而社会底层也不愿意照旧生活下去”，并且还要加上”劳动群众的高度政治积极性，他们愿意采取革命行动“。

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-30 09:56
你根本不懂经济逻辑
供给测如何改革？房地产过剩是早有了，但是通过泡沫拉动，继续开发房地产包括基建，所 ...

好吧，你什么都懂。
既然多说无益，那就等着2022年中国房地产泡沫破灭后迎接“造反大军的出现，并加入进去”吧