中国房地产泡沫破裂将是 "肯定的"

远航一号

马列托主义者 发表于 2021-12-29 08:37
你这个叫不懂资本主义危机逻辑
资本主义目前出现的是过剩性危机
和过去一样，表现形式稍微有点差别

在这里讨论就好了 不要另开贴

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曲项向天歌 发表于 2021-12-28 21:59
真是些书呆子。
      房地产泡沫破灭，绝不会出现什么造反大军。首先，经过近几年的努力，房地产 ...

而且现在的房子基本上都是一人很多套（有人甚至有400多套）

哇，这个就不对了吧，人手一套？？？？如果真是这样，中国人民哭死了，不用说工作100年都买不起房子

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-12-28 21:59
真是些书呆子。
      房地产泡沫破灭，绝不会出现什么造反大军。首先，经过近几年的努力，房地产 ...

你这个叫不懂资本主义危机逻辑
资本主义目前出现的是过剩性危机
和过去一样，表现形式稍微有点差别
你说泡沫破灭不过是数字变大变小完全说不通
过去大危机，就是厂商过剩产品卖不出去，按照你的逻辑，不过是这个机器设备本身过剩而已，2台机器变一台机器，关键不但这些厂商会出现亏本（数字变化）还会导致大量失业，因为他们关闭工厂机器了
房地产同样如此，所谓破灭不过是过剩表现，哪怕这些房产依然存在，烂尾不说，但是进一步生产房产就不可能了，而房地产带动的产业都受到收缩影响，肯定会导致大量失业。
其次房地产泡沫破裂带来的数字变动，比如银行坏账，土地财政都会出现连带反应
房地产泡沫破裂一方面对资本家投机和投资者产生打击，不但降低房地产本身的投资，也会降低其他的投资，因为他们的钱在房地产部门亏掉了，其次中产阶级财富效应不存在，会紧缩开支，其次刚需贷款买房（六个口袋+未来的工资）的会失去房子成为失信人。哪怕房地产泡沫破裂，原来买不起房的还是买不起房。房泡破=企业活是不可能的，除非产业成功转型，而中国尚没有做到，至多在努力做。而中共目前又准备用基建的方式来拖延危机，说明他产业转型还没有成功，而基建基本饱和，按照凯恩斯主义你把基建拆了重新造，确实会带来一定时期的投资和就业，但是因为这些是劳动的浪费，所以必然反映为通货膨胀。就是你做了二单位的劳动只创造了一单位的使用价值，在沙漠里建公路道理是一样，付出的劳动对应的是没有用的公路，会导致通货膨胀。

曲项向天歌

马列托主义者 发表于 2021-12-28 16:22
我们未来几年应该准备好造反大军的出现，并加入进去

      真是些书呆子。
      房地产泡沫破灭，绝不会出现什么造反大军。首先，经过近几年的努力，房地产的债务已经基本转嫁到居民部门，银行系统已经无大虞，而且现在的房子基本上都是一人很多套（有人甚至有400多套），绝大多数民众都只有一套自住房，房价高低只是一个表明身价的“数字”而已。房地产泡沫破灭的结果将会是万众欢腾。至于背负了沉重房贷的“刚需”，实在交不起房贷，必然选择弃房，由司法机关通过拍卖的方式贱卖以归还银行贷款，弃房者则从此成为“失信人”。
     这些年“房闹”现象频频出现，有多少民众支持“房闹者”？房闹者根本不得人心，造什么反？
     房地产泡沫破灭最严重的后果是政府的钱袋子受影响。但政府的财政来源无非是回归到正常的税务收入及各种罚款。而且，房泡破=企业活，本是一件利国利民的好事。

远航一号

赞成你的革命乐观主义精神

不过我还是觉得房地产不是特色致命伤，但也许是导火索

房地产崩溃 —— 经济停滞 —— 普遍躺平 —— 资本主义劳动纪律崩溃 —— 利润率危机 —— 普遍地方财政危机、全国鹤岗化 —— 公务员加入造反队伍 —— 中央被迫大幅度增加财政赤字 —— 通货膨胀 —— 恶性通货膨胀 —— 总崩溃

科学基础

马列托主义者 发表于 2021-12-28 16:22
我们未来几年应该准备好造反大军的出现，并加入进去

不对，我们应有自己的组织，有自己的武装，把造反大军团结在我们周围才行。现在也确实能看到革命的希望了。

马列托主义者

未来几年出现大危机和大革命的可能性比较大
我们没有完整的可靠的数据，只能从蛛丝马迹和基本理论来判断

中共有数据，但是如果数据表现出对他们不利并且他们也无法拖延时，那么他们也不是神，必然受到不利的打击

马列托主义者

我就不相信中共是神，一次一次躲险为夷，他们的弹药应该会用尽

现在又出台1.4万亿搞基建，原来的基建比如高铁都在亏损，基建基本饱和，其次其债务如此进一步增加，没有收益的基建只会推高债务，用什么来还？

中共试图再次拉伸房地产，但是过去几次拉伸已经用尽了老百姓过去现在和未来的收入，这次你放水，谁能接盘？

……

马列托主义者

我们未来几年应该准备好造反大军的出现，并加入进去