驳水果和远航一号的反学院派认识

远航一号

先生成文章，回头再聊。欢迎大家继续讨论。

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水果战胜橙留香 发表于 2021-11-17 01:41
《驳科学基础的的学院派认识》
水果战胜橙留香
看起来大家都是年轻人，我就打开天窗说亮话，作者矛盾的地方 ...

水果网友反应很快啊

为了不分散讨论，还是先在科学基础网友这个贴下继续争鸣

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Shachtman 发表于 2021-11-17 07:15
躺平不能说无用，但是远远不够。”如果工人只是为了改善生活而斗争，他们就不需要社会民主党人“。 另一方 ...

躺平的作用不在于直接导致革命形势，而在于在资本主义正常发展时期增加资产阶级的困难，逐步削弱资产阶级，一点一点资本家吸血鬼的新鲜血液来源，直到资本主义积累机器瓦解、资无力量对比根本变化，从而迎接新的革命高潮

躺平不是立竿见影的特效药，但是对无产阶级是一剂长期补药，对资产阶级是慢性毒药，初期似乎看不见什么明显效果，久而久之就致其死命

远航一号

科学基础 发表于 2021-11-17 17:53
我本来也是认可躺平的，后来我发现这个过程不对，工人阶级不绝望是不会靠近马克思主义的。他们一定受当前 ...

谁说躺平和吸毒没区别？

吸毒伤身，躺平不伤身，做得好还可以健身

另外核心国家与中国这种半外围国家不一样

美国资产阶级基本不依赖本国生产性无产阶级，现在有意要消灭替换一部分本地无产阶级，所以才鼓励吸毒，甚至鼓励扩大流氓无产者队伍，其荒唐程度你难以想象。你见过中国资产阶级鼓励工人吸毒吗？

中国资产阶级靠的就是残酷剥削青壮劳动力，躺平就是直接打击

再说我们鼓励躺平又不是鼓励消极人生，主要就是主张坚决不生二胎，劳动中怠工或摸鱼，其次才是不买房少消费（力争增加自由发展时间），全都有利于劳动者短期利益，客观上打击中国资产阶级长期基础

你说资本主义不崩溃，工人不会革命。怎么崩溃？以后像大萧条那样的崩溃不会有了（大萧条恰恰还没有带来革命），中国资本主义就是要靠中国工人阶级的躺平来拖垮，以后再靠普遍的群众斗争来斗垮

远航一号

水果战胜橙留香 发表于 2021-11-17 20:09
跪着乞求，还是站着革命？

我能否将科学基础网友的观点称为饿死革命论呢？

鼓励积极讨论 但注意用词和方法 不要轻易讲其他网友“反动“
另外注意不要贬低其他网友的实际生活和工作经验。科学基础网友的一些想法、对工人的观察，应当是从他与工人阶级一些直接接触中得来的。即使是局部的、片面的、与更广泛联系相割裂的，也是客观存在的。比如，对于工人只想盖房（这应该是一代农民工吧），怎样正确理解，可以友好讨论，热烈争论，但不要带太多情绪。

毛主席说，要严格区分两类不同性质的矛盾

进步网友之间，也要讲究以理服人

远航一号

激活 发表于 2021-11-17 23:18
我看了科学基础网友的话

这样的认真讨论好

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水果战胜橙留香 发表于 2021-11-18 08:45
能做比摸鱼更猛更有效更广泛的斗争那自然是最好，今天敢摸鱼，明天就敢罢工，这是一个循序渐进的过程 ...

对 量变到质变 符合辩证法

远航一号

科学基础 发表于 2021-11-20 04:44
在马克思主义者看来，毫无疑问，没有革命形势，就不可能发生革命，而且并不是任何革命形势都会引起革命。 ...

引用文献要注明出处

远航一号

科学基础 发表于 2021-11-20 04:35
激活网友完美的阐述了我的意思，除此之外，我想补充的是。罗斯福这种资本主义改良派其实也是建立在工人阶 ...

这是你对躺平的片面理解