学院派的工厂调查报告

马列托主义者

红色青年 发表于 2021-11-16 11:24
不过我觉得在分析中国的工人阶级的时候应当区分欧洲语境下的那种工人阶级，早期欧洲的工人阶级大多是失地农 ...

老一代的农民工基本上只能……，他们尊敬毛主席是因为毛分了地给他们，
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恰恰相反吧，老一代农民或许还对点，农民工不会尊敬毛，红中网还批过一个老是骂毛的农民工（作为典型），这些农民，毛时代因为剪刀差被剥夺，改革开放后有户口限制只能做农民工，世世代代为奴，还感谢毛？

马列托主义者

红色青年 发表于 2021-11-16 12:01
确实不能当做稳定的经济来源，但是现在土地可以租给他人耕种，然后去附近工地工厂打点零工。不过我爷爷是 ...

新一代农民工都是在城镇长大，和农业关系不大了，农村土地也没有所有权，根本也是雇农（不过是租国家集体的土地）

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-16 21:42
在城镇长大还是什么雇农？地都不会种了

连在农村长大的现在也不会种地了

我没有说新农民工是雇农，他们是彻彻底底的工人，而是说务农哪些纯粹农民形式上也是雇农，就是他们只有使用权没有所有权（土地），当然中共名义上他们集体所有，土地流转导致的所谓几百元的收入并不是什么租金，而是类似城市的低保，就是你丧失了土地，你就和城市人一样要活着必须有个最低的收入保障，拆迁征地并不补偿一笔，你不在中国，不太了解中国，拆迁只补偿宅基地，不补偿承包地，只是因为农民失去了活命的土地给予低保，比如苏州拆迁后农民变为市民，政府会加个农保，老了可以得到一笔最基本的生活费。其他的补偿是非常少的。

马列托主义者

流水 发表于 2021-11-17 00:25
农村的土地一般很难成为所谓“退路”，前面几位同志也解释了。 如果非要给工人阶级们找一条“退路”的话 ...

“三和大神”不是主观选择，是被迫，这点要搞清楚
城市里看到流浪汉，哪个是主动选择，都是被迫，有些是精神病

马列托主义者

红色青年 发表于 2021-11-17 08:58
农二代里面确实有一部分享受到改开时代红利的会骂毛，主要是自由派那套对毛的污蔑。还有一部分是黑五类后 ...

农民分配到土地当然会感谢毛，但是后来为了工业化对农民的剥夺导致当时的农民很苦，所以他们不会再感谢毛了，而毛的户口制度，导致后来他们当时承诺的回报（工业反哺农业）没有实现而且他们的后代不得不去做农民工，所以他们恨毛，农民工多的城市，他们的工人斗争基本和自由派有关，和毛派无关，而毛派的中心就是东北老工业基地的工人，当然现在这些人都退出了生产一线，只有老工人感恩毛反邓。农民工既反毛也反邓

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-17 09:40
没有工业化就不被剥夺了？

至于所谓户口剥夺农民，是自由派制造的谬论，你也信？ ...

为了工业化，一时调整没有问题，就是取之于民用之于民，关键是农民的积累没有得到回报，而农民只看客观结果，毛当时肯定承诺我们搞社会主义，你们现在吃苦未来享福
户口制度，划分工人和农民，农民工当然有意见。

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2021-11-17 10:23
你把佳士的斗争忘了？

佳士斗争首先比较少，不具有代表性，其次佳士虽然叫毛派，但是可能不是传统的毛派了，毛派反对独立工会，认为是团结工会，而佳士斗争目标之一就是建立独立工会

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2021-11-17 10:21
回报本来有的，被邓小平的家庭联产承包制搞没了

农民不会和你想的这么深，他们体验到的就是无论毛时代还是邓，苦的都是他们